У меня в Белоруссии давняя подруга живет, до недавнего времени у них просто развитой социализм торжествовал, со всеми соц.гарантиями. Аж завидки брали.
Так что Белоруссия не очень хороший пример.
Рождаемость-то растёт)И гастарбайтеров оттуда я давно не видел)
Cube, вот это демагогический порыв. Браво.
Не сводить все к одной личности при тоталитаризме и диктатуре - просто глупо. Сталин и режим Сталина - суть одно и тоже.
И даже если преувеличить роль личности в истории, что я считаю к Сталину в данной теме, не относится - это не лицемерие. Странеые понятия у вас
У меня в Белоруссии давняя подруга живет, до недавнего времени у них просто развитой социализм торжествовал, со всеми соц.гарантиями. Аж завидки брали.
Так что Белоруссия не очень хороший пример.
Рождаемость-то растёт)И гастарбайтеров оттуда я давно не видел)
Ну так гастарбайтерам из Белоруссии мы вот уж как полгода как не очень интересны, с нашим-то курсом рубля. Ничего, немного пообвыкнутся с падением доходности, столкнутся с тем, что работать-то все-равно где-то нужно хоть бы и за такие деньги, и снова понаедут. И очень скоро, сейчас там тоже не шоколад.
А что касается рождаемости в Белоруссии, то там уникальная ситуация. Это, к счастью для них, одна из наиболее патриархальных стран в отношении понятий о семье в существующем на сегодня славянском мире. Я ж говорю - практически социализм в миниатюре. А при социализме как было? Правильно - все лучшее детям.
Насчет многократного Сталина... Что, был выбор у конвоира, у особиста? Убил один раз - сложно. Потом уже проще. Потом уже работа. Если не выполнить приказ - самого тут же расстреляют, такие же, только более опытные. Вот есть такая традиция посыпать самому себе голову пеплом и во всех бедах винить себя - а если подумать? Приказы убивать своих граждан от кого исходили?
Не сводить все к одной личности при тоталитаризме и диктатуре - просто глупо. Сталин и режим Сталина - суть одно и тоже
А взялся-то он откуда? Это тот самый победивший пролетариат, провозглашенный гегемоном и элитой. Какова элита такова и диктатура.... Там особо выбирать было не из чего.. Одна часть беднейшего гегемона не просыхала, а другая часть не гнушалась эксами... Помните профессора Преображенского - разруха не в клозетах, а в головах... Ну и мудрые слова насчет того, что неплохо бы пролетариату заняться своим прямым делом - чисткой сараев...
Повезло еще, что в войну мы не въехали с каким-нибудь пьянчужкой типа ЕБН во главе....
Клара, а как тут не обобщать, если из телевизора внушают, что оппозиция это плохо, правительство это хорошо. Следовательно те, кто критикует правительство, он оппозиция, значит его спонсируют из-за рубежа, значит он предатель и гнобить его надо.
Примерно так в этой теме действует 90% квасных патриотов.
хахаха, вы вообще уникальны ))
Добавлено 21.04.2015 в 22:03
kastyan писал(а):
kastyan писал(а):
sarc писал(а):
есть разница между этноцидом/геноцидом и политическими репрессиями?
Разницы никакой. И то и другое - массовое убийство людей, которому нет оправдания.
Насчет многократного Сталина... Что, был выбор у конвоира, у особиста? Убил один раз - сложно. Потом уже проще. Потом уже работа. Если не выполнить приказ - самого тут же расстреляют, такие же, только более опытные. Вот есть такая традиция посыпать самому себе голову пеплом и во всех бедах винить себя - а если подумать? Приказы убивать своих граждан от кого исходили?
Что, каждый приказ о расстреле конкретного человека Сталин подписывал?
Выбора говорите не было? Те, кто говорят именно так, оправдают любые свои преступления и трусость.
Вчера вот говорят задержали группу лиц, которая день рождения Гитлера праздновала.... Все русские между прочим, наверняка у многих деды в войне участвовали..... Ежели сейчас им не дай бог срок дадут, так либеральные издания просто заклюют .... репрессии , репрессии.
Машуль, подкинь им инфу про дело волчат. Когда дети членов Политбюро во время войны объявили тайную организацию под названием Четвертый рейх. А их ведь не расстреляли
Добавлено 21.04.2015 в 22:20
kastyan писал(а):
Зато мы слышим перлы "хороших людей не репрессировали" и "от силы то их было двести тысяч"
Если всех репрессировали, то объясни мне, почему брат моего деда осенью 45-го года из плена, который он провел в Освенциме, вернулся домой, а не в лагеря?
Если всех репрессировали, то объясни мне, почему брат моего деда осенью 45-го года из плена, который он провел в Освенциме, вернулся домой, а не в лагеря?
Cube
Выбор застрелиться - есть всегда, согласен. Другие место займут. Система так работает.
Добавлено 21.04.2015 в 22:29
Dimka_Nevidimka
С какой цифрой по жертвам полит репрессий ты согласен? Если знаешь десяток, сотню случаев кого не расстреляли, это что то вообще доказывает?
kastyan
Это доказывает то, что как раз и не всех гребли на лесоповал по твоим с Аро высказываниям, а именно разбирались.
Не скажешь мне, раз было много политзаключенных, которые поддерживали Троцкого, которого продвигала Европа во власть в СССР, то почему тот же Троцкий в то время, когда Путиловский завод загибался, заключил договор в золотых рублях с австрийцами на поставку тысячи паровозов, хотя у них не было нужных мощностей? По договору они должны были почти всю стоимость договора получить авансом, на аванс построить завод и начать выпуск паровозов. Это как объяснишь?
ладно, мои дорогие и уважаемые либералы. я сейчас вам умную мысль скажу.
вот есть наш мир как таковой и есть эгрегоры (как по Андрееву), т.е ментальный конденсат или попросту представление о чем-то.
и есть "русский эгрегор", "американский эгрегор". также как внутри России есть "либеральный эгрегор", "патриотический эгрегор".
этот эгрегор, для человека, который находится внутри него настолько реален, что за ним не виден реальный мир.
стоит попасть в один из них(а мы все обитаем именно там), как ты постоянно будешь видеть доказательства, что данный эгрегор и есть реальный мир.
обитающий в либеральном эгрегоре - постоянно видит доказательства того, что Россия разваливается, образование падает, медицина в упадке, промышленность развалилась и это будет настолько все натурально, что отличить его от мира в своей таковости - невозможно. (есть масса других, например, где во всем виноваты евреи, сталин, путин и т.д.)
я в данном либеральном эгрегоре прожил несколько лет. это очень хороший и своевременный опыт, как будто получил прививку от разного рода лжи.
а после этого само магически оказалось, что при "умершей промышленности" у меня очень много товаров быта и обихода российского производства, а при "умершем сельском хозяйстве" я ем в большинстве российские продукты.
именно потому, что мы по разному смотрим на вещи, а полемика на данном форуме не приведет к смене эгрегора диалог между нами попросту лишен смысла.
и если кто-то думает, что он живет в реальном мире, а не в эгрегоре - он жестоко заблуждается.
Кстати, сравнивая Гитлера со Сталиным на тему заградотрядов, почему-то не задумываются, что у немцев заградотряды появились в сентябре 1941-го года, а в Красной армии Сталин указ о заградотрядах подписал только в январе 1942-го года.
Мое мнение, что Хрущев был значительно более кровавым диктатором, чем Сталин. Уголовников освободил, чем сделал для страны хуже, а вот многие программы развития технологий остановил, очень много грамотных политиков либо в отставку отправил, либо на лесоповал отправил.
Если честно, то за Сталина гордость берет, что автопром при нем сделал большие шаги при разработке легковых автомобилей ЗИЛ. Данные технологии сейчас активно используют все страны, а АвтоВАЗ только недавно стал те же стеклоподъемники на электроприводе на свои машины ставить. Хрущев же эти разработки просто перестал финансировать. А ведь при Сталине Лихачев даже был за этот автомобиль награжден сталинской премией.
Dimka_Nevidimka
А можно я про своего деда чуть чуть? Призван в 40, после киевской школы командиров мл.лейтенант,в закарпатье . июнь 41 там и встретил.Июле- августе-котел под Уманью.плен,лагерь,побег.3 года в подполе,( не подполье),44 год, освобождение Украины, после фильтрационного лагеря штрафрота.ранение( осколком кусок бедра вырвало),восстановлен в звании.во время штурма Будапешта командир роты автоматчиков, представлен к ордену.награжден.демобилизован в 47, по возвращении назначен диреҡтором колхоза.49- осуждён за недостачу зерна,вредительство.53 амнистирован, до пенсии шахтёр на Донбассе.потом вернулся в родную одесскую область.
И никогда он не жаловался ни на власть, ни на жизнь.и мне рассказывал что то зерно людям давал, что бы детей кормили, по гости, две.но всегда говорил что суд был справедливый. И никто мне не докажет того, что судили кого попало и как попало.
именно поэтому убивают русских на Донбассе и устрашают русских на Украине. не из-за пресловутой российской агрессии, отделении Крыма и пр.
а просто ради смены прароссианства на европейский миф. а для этого нужно полное переформатирования мозгов, отсюда и этот ужасный эксперимент.
Добавлено 21.04.2015 в 23:07
и поэтому я никогда не буду участвовать в десталинизации - потому что это американский эгрегор, который мне, русскому человеку, чуждый.
Программу материнского капитала, заканчивающуюся в 2017 году, нужно сохранить, заявил премьер Дмитрий Медведев. Но большинство матерей, которые не войдут в категорию «нуждающихся», могут лишиться права на его получение http://top.rbc.ru/economics/21/04/2015/553678369a7947972b5df69e
В неоплатном долгу: как власти хотят ужесточить наказание за долги по ЖКХ
))
