Да все смешалось в кучу
Одного понять не могу Граду нравились манеры Сталина , который зачистил паразитический класс , уничтожил коррупцию и так далее.
В то же время нынешних чиновников он ненавидет за коррупцию , но нового Сталина он не хочет! Логика где? Вывод один или Град как раз работает в паразитическом классе , где существенно упали доходы , либо ему вообще пофигу на страну( 5 колона и ему голову чепухой забила) , он никогда ей доволен не будет . Склоняюсь к первому мнению ...

Особенно понравилось мнения что историю России надо по Солженицыну учить, забывая о том ,что этот сказочник и так включён в обязательную программу литературы😉

Сталин поднял страну и выиграл войну, за это ему спасибо.
Не нравится? Представьте себе ненадолго, что у руля страны в 1941 стоит Горбачев или Ельцин или Николай Второй.
Первый смылся бы в Германию, второй был бы в запое, третий бы под юбкой у жены воевал.
Факт репрессий забывать тоже нельзя, поскольку народ, который забыл свою историю ну и так далее....
Дай бог, чтобы подольше у нас не было не войны не репрессий....

Последнего и представлять не надо. Он уже 1-ю мировую слить ухитрился.
А у Ельцина была Чечня.

Знаешь, иногда я думаю о всяком таком, и вот кажется мне, что если б в 11-12 годах у болотников бы
всё получилось, ух они бы вешали!!!!! Ух стреляли бы!!!! Эти бы развернулись от души....

Да пусть эти клоуны пляшут, в России юродивых никогда не трогали....

Сколько сталин поднял заводов? Лично?
Сталин учавствовал в войне? Сколько фрицев он убил? Лично?Оба вывода не верные. Было бы пофигу - уехал бы как Костик или Филе в теплые страны.

Вы считаете, было бы больше пользы, если бы он махал кайлом или рыл окопы?

mari по результатам первых месяцев войны я бы предпочел чтобы он лично воевал на фронте и был в первых рядах.

Воевали полководцы, солдаты, офицеры, матросы, летчики. Именно они своим потом, кровью, жизнями выиграли войну а не Сталин.

ОК, его бы пристрелили, остальные типа Маленков, Ворошилов и Ко на...ли бы в штаны и все слили, такой вариант предпочтительнее?

PS Вы видимо никогда не работали руководителем. А мне вот четко понятно, почему например Жукову давали воевать и командовать.
Да потому что его командовать фронтом поставил Сталин, а его боялись как огня. Без Сталина и Жукова никто бы не слушался.

Grad
Пункт 8-"используйте тактику доведения до абсурда"..Град,я разве текущую политику обсуждала?А что касается цели и средства,то Вы кажется сами запутались в определениях.Мне нравится как "разжевал"эту тему Ортейн для Вас(и не только).Можете для расширения кругозора ещё "Майн Кампф" почитать,что было бы..если бы..И какая участь была уготована неарийским народам.Зря кстати запретили..Во первых запретный плод сладок,а во вторых наоборот ввести как предмет изучения в школе.наравне с Солженицыным.Две полярные грани авторитарных режимов.Но это только моя точка зрения.И наконец "вишенка"-после определений политиков,как-то:доЕт народ,дурак,пьянь подзаборная и маразматичный грузин дискуссию с Вами считаю законченной.

А сколько фрицев убили мальчишки и женщины стоящие у станков во время войны? Выращивающие хлеб? Каждый занимался своим делом для того что бы те кому выпало воевать, убивали врага за себя и того паренька.

Принято. Естественно мне есть, что парировать, но пусть последнее слово в нашем диалоге про Сталина останется за вами. Замечу, что с вами приятно дискутировать, видно вы много знаете, не то что некоторые, которые только подтявкивают и нагнетают кашу. Единственное о чем я вас попрошу это в будущем не уподобляться некоторым и не додумывать и не писать про меня то, что таковым не является. Это я про эту вашу цитату ниже.

Grad, не стоит писать глупости под натиском агрессивной среды. Вы не изменили свои взгляды, а просто высказали свою точку зрения по разным моментам - это нормально. Пример, который я сейчас приведу мне не нравится, но он показателен. Вот Гитлер - убийца, преступник, а с другой стороны выдающийся лидер, поднявший с колен свою нацию.

Вы заставляете меня чувствовать себя виноватым

Лотрик
Нет ну правда интересно. Почему вышеназванные деятели для Вас не тираны? Почему только за Сталина все цепляются?

Простите но это расхожее заблуждение ) А разве Сталин управлял стратегией ведения войны, или все таки это делала Ставка Верховного главнокомандующего?)
Из кого состояла эта Ставка? Наверно из генералов прошедших войну, Сталин был генералом? Может он прошел какую либо войну?

Как почитаю местных авторов все сразу становится понятно.Наверно масштаб жертв немного не тот. Не думал об этом? 2млн в первый голодомор, 6млн во второй, -1,5млн в первые месяцы войны, -1млн населения в репрессии. Суммарно при Сталине порядка ~10млн населения пострадало от репрессий, ГУЛАГа,голодомора за годы его правления из ~190млн. Да там была война, да там много чего было, но это не отменяет тот факт что он был тираном и душегубом.

Лотрик
Не помню,какой там пункт,когда на личность переходят..Да,неважно..Что то знакомое я уже читала на этом форуме,только под другим ником.Ну не я первая начала..Вопрос,Лотрик,Вы всевидящий?Прямо вот так перед глазами картина стоит-одной рукой жарю,другой клаву давлю..И да стираю,убираю,готовлю,детей рожаю.Женщина я..А у Вас похоже проблема с тремя К..Как посмела кухарка о "гусударстве" рассуждать?!Ай-яй-яй..непорядок.А то,что нас по статистике больше и в годы войн и потрясений женщины на своих плечах вынесли все тяжести тыла-оборонка,сельское хозяйство,да и воевали иногда наравне с мужчинами.И сейчас многие далеко не на последних ролях.Да Слава,нам бабам!Мы умницы,красавицы и даже те,которые"социально.." всё равно лучшие!

Опять двоемыслие. Как здравоохранение разрушать, так лично Путин, а как заводы поднимать, то Сталин непричем?И это - причина, почему тебе никогда не быть руководителем.

Лучше быть хорошим специалистом, чем плохим управленцем (один хороший человек).
А что раз ты руководитель страны - то должен уметь убивать своих людей? Или ссылать их в лагеря (фактически на медленную смерть) так чтоли получается? Наверно чтобы чужие боялись да?опять сама придумала - сама поверила. Где я отрицал факт индустриализации и заслуг Сталина? Если ты тупой - то я повторюсь, считаю что методы которыми достигалась индустриализация были реализованы через геноцид. Эти результаты а это кровавые меоды, через убийства, разделение семей, рабовладение (да да не удивляйтесь фактически откатило нашу страну на 100 с лишним лет когда у арестантов не было выбора либо урановый рудник.. либо урановый рудник). Понравилось бы тебе, белому подвороничку, если бы тебя на черном воронке увезли в органы, потом пытали, пришили "измену Родине" и отправили на Соловки куда нибудь гнить? Наверно ты бы потом лет через 10-15 вернулся (если повезет). И рассказывал детям как было круто там и какой Сталин молодец.
А я и не особо туда рвусь. не переживай

Стадии принятия действительности, переходящие в самообман.
1. Можно мне? Можно?
2. Ну пожаааааалуйста!
3. Нельзя?
4. Совсем, да?
5. Ну, лааааадно.
6. Не очень-то и хотелось бы.
7. Лучше быть хорошим специалистом!

Observer

Рыдал!!!! Эта пять!