margret
Ну-ну,sarc,не передергивайте..Я таких "умных" слов тоже "накидать" могу..Конечно у нас есть начальник,но уверяю Вас конечный результат очень зависит от профессионализма работников.
никогда не слышали о "принципе Питера": «В иерархической системе каждый индивидуум имеет тенденцию подняться до уровня своей некомпетентности»?
что-то мне подсказывает, что именно из-за того, что в вашей системе каждый занимается своим делом, вы и имеете хороший результат.
Добавлено 19.11.2014 в 14:14
Дорогуша писал(а):
Cube писал(а):
margret писал(а):
А то что люди здесь высказываются или где то ещё на форумах,то почему это не должны быть и таксисты в том числе?
Можно высказываться и о правильности работы фрезеровщика, особенно это умно выглядит, если в этой работе ничего не смыслишь.
Если фрезеровщик запарывает заготовки, то можно высказаться критически?
а в чем интересно будет критика? я вот например, могу определить при покупке, что обувь наверняка быстро развалится, но в изготовке обуви я не смыслю и как правильно ее делать не знаю. а если буду советовать, то оно наверняка приведет к неудобству ношения или даже к будущим травмам ноги.
sarc
Давайте на примере обуви. Если обувь развалилась через неделю и оказалась не из натуральной кожи, а из искусственной да еще и внутренние швы ногу натерли, можно покритиковать изготовителя?
Ой,сама себе отправила Cube
Нет..не приходилось..Никто и не спорит,о том ,что для специфических производств нужны специальные знания.И все таки одно дело завод,пусть даже самый сложный,и другое общество в целом.Это всё таки не очень сравнимые вещи.И здесь речь шла о равноправном участии граждан страны не смотря на их профессиональную принадлежность.А само по себе наличие диплома не является показателем ума,интеллигентности и просто человечности.И да, в последнее время при теперешнем образовании дилетантов увы,увы..становится больше.
Ой,сама себе отправила Cube
Нет..не приходилось..Никто и не спорит,о том ,что для специфических производств нужны специальные знания.И все таки одно дело завод,пусть даже самый сложный,и другое общество в целом.Это всё таки не очень сравнимые вещи.И здесь речь шла о равноправном участии граждан страны не смотря на их профессиональную принадлежность.А само по себе наличие диплома не является показателем ума,интеллигентности и просто человечности.И да, в последнее время при теперешнем образовании дилетантов увы,увы..становится больше.
Не сравнимые. Хотя бы в том, что просто большим городом или огромной компанией управлять сложнее, чем заводом. А тем более государством.
sarc
Давайте на примере обуви. Если обувь развалилась через неделю и оказалась не из натуральной кожи, а из искусственной да еще и внутренние швы ногу натерли, можно покритиковать изготовителя?
давайте.
купив обувь из искусственной, вы знали на что шли.
качество некоторой искусственной кожи на уровне натуральной.
что такое внутренние швы - я не в курсе, попробую на другом примере, явно вылез гвоздь внутри подошвы - но даже тут непонятно это дефект конструкции модели, дефект конкретно купленной модели или дефект ее хранения/использования.
Соседи! Подскажите, пож. у кого мегафон, есть ли проблемы со связью? Со вчерашнего дня ни я никому не могу дозвониться, сразу срывается, ни мне звонки не проходят...У мужа тоже мегафон, такая же ситуация.......
Ой,сама себе отправила Cube
Нет..не приходилось..Никто и не спорит,о том ,что для специфических производств нужны специальные знания.И все таки одно дело завод,пусть даже самый сложный,и другое общество в целом.Это всё таки не очень сравнимые вещи.И здесь речь шла о равноправном участии граждан страны не смотря на их профессиональную принадлежность.А само по себе наличие диплома не является показателем ума,интеллигентности и просто человечности.И да, в последнее время при теперешнем образовании дилетантов увы,увы..становится больше.
так я не понимаю, вы хотите чтобы дилетанты управляли государством или нет?
Соседи! Подскажите, пож. у кого мегафон, есть ли проблемы со связью? Со вчерашнего дня ни я никому не могу дозвониться, сразу срывается, ни мне звонки не проходят...У мужа тоже мегафон, такая же ситуация.......
sarc
По моему Вы сами себе противоречите-как сочетается "некомпетентность" и хороший результат?И при чем здесь иерархическое общество?Иерархия существует в любом обществе.А результат в производстве все таки зависит от профессионализма работников.Конечно и грамотное управление не помешает,но это уже не производство-это сбыт,поставщики,бухгалтерский учет и т.д.
sarc
По моему Вы сами себе противоречите-как сочетается "некомпетентность" и хороший результат?И при чем здесь иерархическое общество?Иерархия существует в любом обществе.А результат в производстве все таки зависит от профессионализма работников.Конечно и грамотное управление не помешает,но это уже не производство-это сбыт,поставщики,бухгалтерский учет и т.д.
Не понимаете. Вам приходилось управлять сложными процессами? Например заводом и его персоналом?
Вот именно потому, что в руководство постоянно просачиваются дилетанты в управлении, постоянные проблемы. Это к в выпаду в сторону управленцев с дипломами.
Ну как бы вам сказать? Управленец с дипломом - это не показатель. Один такой управленец, например, может развалить перспективную контору и обанкротить ее, но у него диплом Гарвардского (или черт его знает еще какого крутого) университета.
давайте.
купив обувь из искусственной, вы знали на что шли.
качество некоторой искусственной кожи на уровне натуральной.
что такое внутренние швы - я не в курсе, попробую на другом примере, явно вылез гвоздь внутри подошвы - но даже тут непонятно это дефект конструкции модели, дефект конкретно купленной модели или дефект ее хранения/использования.
Почему знали? Обманом впарили. А у покупатель не разобрался. Привык доверять тому, что на ценнике написано.
Гвоздь вылез внутри подошвы? Я за всю жизнь с таким не сталкивалась. Понятно, что это дефект производителя. Как обувь надо хранить или использовать, чтобы такое получилось?
sarc
Давайте на примере обуви. Если обувь развалилась через неделю и оказалась не из натуральной кожи, а из искусственной да еще и внутренние швы ногу натерли, можно покритиковать изготовителя?
Пример не удачный, разные масштабы. Критиковать можно и нужно всех. Но наша "форумная оппозиция" только критикует, но хоть бы раз высказала свое мнение как должно быть. Все плохо у них. Хочу услышать а как хорошо? Вот мне очень интересно! При Ельцине хорошо было? А при Горбачеве? И т.д. Если нет, то что должно быть что бы было хорошо?
sarc
По моему Вы сами себе противоречите-как сочетается "некомпетентность" и хороший результат?И при чем здесь иерархическое общество?Иерархия существует в любом обществе.А результат в производстве все таки зависит от профессионализма работников.Конечно и грамотное управление не помешает,но это уже не производство-это сбыт,поставщики,бухгалтерский учет и т.д.
могу я провести аналогию ваших слов, что и грамотное управление государством не помешает, а результат все-таки зависит от людей живущих тут? или по-вашему мнению государство устроенно не так как производство?
Пример не удачный, разные масштабы. Критиковать можно и нужно всех. Но наша "форумная оппозиция" только критикует, но хоть бы раз высказала свое мнение как должно быть. Все плохо у них. Хочу услышать а как хорошо? Вот мне очень интересно! При Ельцине хорошо было? А при Горбачеве? И т.д. Если нет, то что должно быть что бы было хорошо?
Пример не удачный, разные масштабы. Критиковать можно и нужно всех. Но наша "форумная оппозиция" только критикует, но хоть бы раз высказала свое мнение как должно быть. Все плохо у них. Хочу услышать а как хорошо? Вот мне очень интересно! При Ельцине хорошо было? А при Горбачеве? И т.д. Если нет, то что должно быть что бы было хорошо?
