Сергеич
если вместо плиточного клея плохой пескобетон, то отваливаться будет и без всякой усадки.
меня связь двух явлений интересовала.
технически представить можно так - плитка на вертикальной панели, которая смещается вниз, ограничивается краем ванной (бордюром) или стыком с горизонтальной плоскостью (пол). Эти горизонтальные ограничители и отколупывают плитку из-за возникших локальных напряжений.
Это лишь предположение.
зачем делать сразу хороший ремонт?? дом все равно усадку дает, и не пару месяцев, а года 2-3 так точно. а пока дом будет давать усадку и обои будут по швам идти и плитка деформироваться может и отваливаться, и все что угодно. для новостроек это вполне естественный процесс.
делать хороший ремонт сразу неблагоразумно, а отделку от застройщика как-то не жалко. поэтому считаю что на первое время этот ремонт вполне подходит, а потом - можно хоть унитаз золотом обкладывать, дело каждого.
Живем с ремонтом с ноября, ничего не отваливается. Каждый решает для себя по своим возможностям делать ремонт или нет. Усадка дома процесс не одного и даже не 3 лет.
зачем делать сразу хороший ремонт?? дом все равно усадку дает, и не пару месяцев, а года 2-3 так точно. а пока дом будет давать усадку и обои будут по швам идти и плитка деформироваться может и отваливаться, и все что угодно. для новостроек это вполне естественный процесс.
делать хороший ремонт сразу неблагоразумно, а отделку от застройщика как-то не жалко. поэтому считаю что на первое время этот ремонт вполне подходит, а потом - можно хоть унитаз золотом обкладывать, дело каждого.
Усадка дома в первые годы - это больше из разряда баек. Отделка многих квартир произведена еще год назад, самое время обоям сложиться в гармошку и отвалиться плитке. Плитка на месте, а обои местами банально отклеились, потому как непонять какой клей использовали и банально не прогрунтовали стены перед поклейкой, а грунтовка должна быть обязательно.
Добавлено 18.07.2013 в 13:21
Первопроходцы писал(а):
Живем с ремонтом с ноября, ничего не отваливается. Каждый решает для себя по своим возможностям делать ремонт или нет. Усадка дома процесс не одного и даже не 3 лет.
Точнее, дом усаживается всю свою жизнь, для современных панелек она заявлена 100-150 лет, как уж получится. Фундамент на сваях (как у нас) дает усадку микроскопическую (никто не заметит), а вот царские дома в центре, как можно заметить, за 100-150 лет ушли окнами цоколей ниже уровня улицы. В КОПЭ и П-44Т погружение первых этажей под землю и превращение 2-го этажа в первый мы не увидим и через 100 лет, сваи фундамента не дадут.
Добавлено 18.07.2013 в 13:33
Сергеич писал(а):
Элементарно, плитка кладется на смесь где в большей степени преобладает песок. В Бутово в 2000 въезжал в новостройку тоже с отделкой, так через три месяца плитка на кухне отваливаться начала, пальцем по этому так сказать плиточному клею водишь, а он зараза сыпется, как песок с руки ссыпается,
Из стройматериалов больше всего подделывают строительные смеси, там целая индустрия что разрабатывает незаконно песчаные карьеры в Московской области и подмешав немного цемента, красителей и какого-то мусора расфасовывают в мешки и везут продавать на различные хач-рынки. И все разметают, новоселы со своими нанятыми хачиками только рады купить где поближе и подешевле, заодно сэкономив на доставке, редко у кого хватает ума доехать до ОБИ, Леруа Мерлен или заказать грузовик стройматериалов с другого солидного места.
illuSi0n
а можно узнать механизм отваливания плитки от цельной ж/б панели ?
про углы понятно как происходит, а про плоскость самих панелей не очень.
механизм простой, на пару миллиметров сдвинулась стена - это уже деформация, а если есть деформация стены, то плоскость стены относительно плоскости плитки смещается, силы, действующие на плитку становятся неравны в разных ее точках, плитка может треснуть, или отвалиться.
ну это мое видение механизма, я могу ошибаться.
Просто из личного опыта - 2 раза заселялась в новостройку, первый раз было решено делать хороший ремонт, за пару лет он был благополучно испорчен, второй раз заселялась в новостройку с отделкой, прожила 3 года - все поотвалилось так же , как и в предыдущей квартире, только на этот раз было не жалко.
illuSi0n
Много лет жил в квартире полученной от государства. Ничего не отваливалось и не трескалось!! Конечно о качестве "тогда" и "сейчас" говорить не стоит, но дом не настолько усаживается, что бы отлетала плитка. Здесь скорее в качестве отделочных материалов, смесей, клеях дело.
зачем делать сразу хороший ремонт?? дом все равно усадку дает, и не пару месяцев, а года 2-3 так точно. а пока дом будет давать усадку и обои будут по швам идти и плитка деформироваться может и отваливаться, и все что угодно. для новостроек это вполне естественный процесс.
делать хороший ремонт сразу неблагоразумно, а отделку от застройщика как-то не жалко. поэтому считаю что на первое время этот ремонт вполне подходит, а потом - можно хоть унитаз золотом обкладывать, дело каждого.
Усадка дома в первые годы - это больше из разряда баек. Отделка многих квартир произведена еще год назад, самое время обоям сложиться в гармошку и отвалиться плитке. Плитка на месте, а обои местами банально отклеились, потому как непонять какой клей использовали и банально не прогрунтовали стены перед поклейкой, а грунтовка должна быть обязательно.
грунтовка несомненно быть должна, и клей хороший должен быть , но как бы хорошо все не было приклеено - обои банально могут треснуть в каких-то местах . С тем, что усадка дома - это байка я не могу согласиться. любой новый дом усадку дает. вообще все новое дает усадку,даже новые туфли первую неделю по ноге усаживаются.
zalotnik
Создавайте тему, если видите в этом необходимость, перенесем обсуждение туда.
Но я пока не вижу ничего сильно выходящего за рамки обсуждения. Да и сообщений на полноценную тему не набрать.
Уважаемые жители СП!!!
Объявление для покупателей квартир в ГК "Мортон"!!!
С 22 июля 2013 года начнется выдача ключей от корпуса 24.
С 25 июля 2013 года начнется выдача ключей от корпуса 26А.
С 30 июля 2013 года начнется выдача ключей от корпуса 25.
Обращаем еще раз Ваше внимание, что ключи будут выдаваться только жителям, купившим квартиры в ГК "Мортон".
Для остальных жителей выдача ключей начнется после выполнения ГК ПИК своих обязательств по договорам перед ГК "Мортон".
Уважаемые жители СП!!!
Объявление для покупателей квартир в ГК "Мортон"!!!
С 22 июля 2013 года начнется выдача ключей от корпуса 24.
С 25 июля 2013 года начнется выдача ключей от корпуса 26А.
С 30 июля 2013 года начнется выдача ключей от корпуса 25.
Обращаем еще раз Ваше внимание, что ключи будут выдаваться только жителям, купившим квартиры в ГК "Мортон".
Для остальных жителей выдача ключей начнется после выполнения ГК ПИК своих обязательств по договорам перед ГК "Мортон".
Последняя фраза мне совсем не нравится (((((
А насчет последней фразы скажите спасибо ПИКУ за полное разгильдяйство и безответственность к своей работе накосячили везде и убежали в московский дома строить
