Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 49 50 51
Новости про Украину, часть 2
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 24.06.2015, 13:50 | Полезность: 0
   #661
Откуда бы не получили русы и другие русские народы имя и название [своё], все они пользуются славянским языком и уже христиане: одни — греческого обряда (их большая часть), как-то москва, литовские белорусичи, болгары, босняки, сербы и т. д.; иные — согласно с наукою римской Вселенской Церкви, как-то: поляки, мазуры, чехи, моравцы, хорваты, далматы, поморяне, силезцы, каринтийцы, стирийцы, рагуссы и много других народов, которые употребляют славянский руський язык
~1580, Maciej Stryjkowski
--- Реклама ---
В бане
Сообщений: 8761
Регистрация: 29.07.2013
Статус: offline
Корпус: 26
Рейтинг: -17 ()
Написано: 24.06.2015, 14:04 | Полезность: 0
   #662
kastyan писал(а):
Grad
sarc
Ну про единый советский или руський народ можно теоретизировать. Вот случайным образом - у меня есть знакомая из Константиновки Донецкой области. Так вот к ней отец приезжает и ходит исключительно в Тарас Бульбу. Говорят по-русски. Есть отличие от нас, ведь. Выражается в том что пить - водку или горилку, есть - драники или оладьи. Cовсем небольшое, но ведь есть!
Как раз про то что разница дескать есть - нам это пытаются навязать уже лет 40 или даже 60. С момента конца Второй мировой войны главной задаче Запада - было любыми силами ослабить и разрушить СССР. Что им и удалось.

Текущую задачу США и НАТО подсказать? или сам догадаешься? Достаточно посмотреть на карту размещения войск северо-атлантического альянса чтобы сделать простой и правильный вывод.

Про кухню это вообще лол) У меня вся ветвь по отцовской линии с Северо-Востока Украины. До сих пор родня там живет (точнее выживает как может). Можешь мне басни про белого бычка не расказывать.
В бане
Сообщений: 1372
Регистрация: 22.03.2011
Статус: offline
Рейтинг: -57 ()
Написано: 24.06.2015, 14:12 | Полезность: 0
   #663
Grad
Все правильно, потому что у тебя родня русская, а не украинская.
vitaly71
Я и стараюсь мыслить глобально. Что, у крымчан было бедственное положение? Про резню я что-то слышал - я такими фобиями не страдаю.
Если они наши (кстати, с какого-то момента времени или всегда были наши?) - можно было бы развивать программы сотрудничества напрямую с Автономной республикой.
Добавлено 24.06.2015 в 14:13
sarc писал(а):

драники же белорусское блюдо
Или может все таки руськое?)
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 24.06.2015, 14:20 | Полезность: 0
   #664
kastyan писал(а):
Grad
Все правильно, потому что у тебя родня русская, а не украинская.
а у меня по украинской линии предки греки.
а у жены - мазуры.
вроде "украинцы" были, но все русские люди.

sarc писал(а):

драники же белорусское блюдо
Или может все таки руськое?)[/q]ну вот мы теперь к главному вопросу и приходим.
украинец - это национальность, этнос или симулякр?
В бане
Сообщений: 1372
Регистрация: 22.03.2011
Статус: offline
Рейтинг: -57 ()
Написано: 24.06.2015, 14:22 | Полезность: 0
   #665
sarc
задай точно такой же вопрос по белорусам и получишь ответ!))
В бане
Сообщений: 8761
Регистрация: 29.07.2013
Статус: offline
Корпус: 26
Рейтинг: -17 ()
Написано: 24.06.2015, 14:27 | Полезность: +2
   #666
Костенька у нас оказывается - националист))
В бане
Сообщений: 1372
Регистрация: 22.03.2011
Статус: offline
Рейтинг: -57 ()
Написано: 24.06.2015, 14:27 | Полезность: 0
   #667
vitaly71 писал(а):
kastyan
2) Крым важен, если есть конфронтация с НАТО. При партнерстве с НАТО важность меньше. Потеря базы ЧФ была бы серьезной потерей конечно, но всему есть цена, платили бы больше. Но не такие миллиарды как платим за весь Крым, да еще мост строить.


Костя когда будешь мыслить более масштабно а не исключительно категориями "купи -продай" и сколько стоит, начнешь многое понимать. А то можно сказать также что ты и такие же люди нам тоже дороже обходятся чем Наши Крымчане. Ты ведешь торг людьми, думай об этом!
Виталий, хотелось бы как-то продолжить спор. А то ты обвинил в купи-продай и отсутствии масштабности мыслей) Да еще и торг людьми веду
Посмотрим на экономику. Или это опять торг людьми?
Как тебе такой результат: По итогам 2014 года рост потребительских цен (уровень инфляции) в Крыму составил 42,5%.
В I квартале 2015 инфляции в Крыму составила почти 14%
Добавлено 24.06.2015 в 14:28
Grad
Определение от Града
Националист - человек, различающий национальности
Почетная жительница
Сообщений: 1746
Регистрация: 06.12.2011
Статус: offline
Корпус: 12
Рейтинг: 57 ()
Написано: 24.06.2015, 14:30 | Полезность: 0
   #668
kastyan
А если б Крым оставался в составе Украины, сколько б процентов составила инфляция?
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 24.06.2015, 14:37 | Полезность: 0
   #669
kastyan писал(а):
sarc
задай точно такой же вопрос по белорусам и получишь ответ!))
каким белорусам?
у меня лучший друг белорус но при этом он вполне себе русский человек.
В бане
Сообщений: 1372
Регистрация: 22.03.2011
Статус: offline
Рейтинг: -57 ()
Написано: 24.06.2015, 14:38 | Полезность: 0
   #670
A-sya, Плюс минус то же самое. за 2014 год меньше (24.9%), за 1 кв2015 больше.
Саша, но при этом он все таки белорус)
--- Реклама ---
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 24.06.2015, 14:41 | Полезность: 0
   #671
kastyan писал(а):

Как тебе такой результат: По итогам 2014 года рост потребительских цен (уровень инфляции) в Крыму составил 42,5%.
В I квартале 2015 инфляции в Крыму составила почти 14%
ну так если в Крыму цены формируются от украинских товаров (инфляция по украинским товаром по утверждению украинской статистики 25%) и российских (цены выше в 3-4) раза, то неудивительно что так и есть.
В бане
Сообщений: 1372
Регистрация: 22.03.2011
Статус: offline
Рейтинг: -57 ()
Написано: 24.06.2015, 14:42 | Полезность: -1
   #672
Какой белорус?)))
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 24.06.2015, 14:47 | Полезность: 0
   #673
kastyan писал(а):

Саша, но при этом он все таки белорус)
белорус, потому что родом из минска, а национальность имеет прямое отношение к государственности.
политика Ленина против великорусского шовинизма и формирование национальный республик известна

а вот этнос(народ) тот же, русский.
В бане
Сообщений: 1372
Регистрация: 22.03.2011
Статус: offline
Рейтинг: -57 ()
Написано: 24.06.2015, 14:51 | Полезность: 0
   #674
А этноса белорусы не существует по твоему что ли?
Местный
Сообщений: 3196
Регистрация: 29.10.2010
Статус: offline
Корпус: 9
Рейтинг: 45 ()
Написано: 24.06.2015, 15:00 | Полезность: 0
   #675
kastyan писал(а):
А этноса белорусы не существует по твоему что ли?
Почитай хотя бы Википедию
Почетная жительница
Сообщений: 1746
Регистрация: 06.12.2011
Статус: offline
Корпус: 12
Рейтинг: 57 ()
Написано: 24.06.2015, 15:02 | Полезность: 0
   #676
Костя нас скоро разделит на московитян, псковян, тверян...
Давайте взглянем на Македонию. Кому был выгоден процесс разделения болгарского народа? Самому болгарскому народу или их врагам?
Нашла замечательный пост на эту тему. Очень поучительно.


цитата:
Посмотрите на старую картинку. Три женщины, три сестры. Одна, с мечом и блестящих латах, - Мезия, - освободила от рабства вторую, - Румелию, - но не сумела вызволить младшую, - Македонию, - и та, в черных траурных одеждах, горуюет поодаль, ожидая, когда сестрицы придут на помощь.

Всего лишь век назад эта аллегория была аксиомой, и никто из предков будущей "македонской нации" ни на стотинку не сомневался, что они болгары и никто более, отличные от прочих болгар только тем, что архиепископ сидит не в Софии, а в Солуни.

Именно за ирреденту с Болгарией сражалось ВМОРО, и даже позже, когда речь зашла об отдельной Республике, которой на хрен не нужны Кобурги, лидеры Резистанса, включая самого Ванчо Михайлова, стояли на том, что "новая нация придумана врагами, чтобы разделить болгар".

Так что, есть основания вновь напомнить о том, как умные люди, опираясь на не ведающих, что творят амбициозных провинциалов, готовили фундамент нужного им будущего. И не надо думать, что поминаю я об этом в контексте "Украина не Россия". То есть, это само собой, но...

Но все круче. Если, говоря о великороссах и малороссах, нельзя все же отрицать каких-то, пусть несущественных, но все-таки различий, то болгары Мезии, Румелии и Македонии всего лишь век назад отличались друг от друга не больше, чем нынешние жители Твери от псковичей.
В бане
Сообщений: 8761
Регистрация: 29.07.2013
Статус: offline
Корпус: 26
Рейтинг: -17 ()
Написано: 24.06.2015, 15:03 | Полезность: 0
   #677
kastyan писал(а):

Grad
Определение от Града
Националист - человек, различающий национальности
нет Костя, для тебя человек родившийся в Украинской ССР = русский, а человек родившийся в Белоруссии - белорус.
Ты путаешься в определениях этноса и народа. Посему да ты националист.))
Местный
Сообщений: 3196
Регистрация: 29.10.2010
Статус: offline
Корпус: 9
Рейтинг: 45 ()
Написано: 24.06.2015, 15:04 | Полезность: 0
   #678
История

Основная статья: История Белоруссии

Древнейшая история



Формирование первых политических объединений на белорусских землях относят к VI—IX векам[17]. Этот процесс тесно связан с расселением славян. В результате слияния культур пришлых славян и местных балтов возникли союзы племён, среди них кривичи, дреговичи, радимичи, ятвяги, литва и некоторые другие ставшие предшественниками первых государственных образований.

Древнерусское государство


Коложская церковь — единственный сохранившийся памятник городенского зодчества XII века
К концу IX века относят появление государства Рюриковичей, известного как Древнерусское государство. Важная роль в формировании государства принадлежит торговому пути «из варяг в греки», часть которого проходила и по территории современной Республики Беларусь. Правителями Древнерусского государства, велась жестокая борьба с местными племенными княжескими династиями, предпринимались неоднократные военные походы, укрепившие международное положение государства. Около 988 года великим князем Владимиром было совершено Крещение Руси, уже в 992 году была основана епархия в Полоцке, а в 1005 — Турове.

В XI веке из зависимости от Киева вышло Полоцкое княжество, наиболее известным правителем которого был Всеслав. К середине XII века Древнерусское государство вступило в состояние раздробленности и фактически распалось на полтора десятка отдельных русских княжеств. В результате монгольского нашествия 1237—1240 годов многие русские земли были полностью разорены. Предполагается, что оно незначительно затронуло современные белорусские земли.

Великое княжество Литовское

В 40-х годах XIII века в результате подчинения ряда литовских и русских земель князем Миндовгом возникло Великое княжество Литовское. Его образование происходило в сложных военно-политических условиях: с востока и юга присутствовала угроза со стороны монголов, с запада — крестоносцев. В 1251 году Миндовг принял крещение, а через два года королевскую корону. После разгрома крестоносцев в битве при Дурбе в 1260 году Миндовг порвал с католицизмом и возобновил борьбу с Тевтонским и Ливонским орденами.

В начале XIV века Великое княжество Литовское представляло собой полиэтничное, многоконфессиональное государство со столицей в Вильне, включающее в себя Литву, часть Руси и Жемайтию. Великие князья литовские вели частые войны с крестоносцами и татарами, наиболее успешными из них были Гедимин, Ольгерд и Витовт, значительно расширившие границы страны. Внутренняя политика великих князей литовских строилась на принципах «права старины».

В 1385 году была заключена Кревская уния, по которой Ягайло становился также и королём польским. В 1387 году состоялось католическое крещение Литвы. Тем не менее, Ягайло не смог удержать власть в Литве, уступив её своему двоюродному брату Витовту, во время почти сорокалетнего правления которого Великое княжество Литовское достигло наивысшего могущества.

В 1529 году был издан первый Статут Великого княжества Литовского.

В Речи Посполитой


В 1569 году, в ходе Ливонской войны, Великое княжество Литовское вынуждено было пойти на заключение невыгодной Люблинской унии с Польским королевством, создавшей конфедерацию, известную как Речь Посполитая. Люблинская уния привела к утрате большей части территорий княжества и законодательной власти. Усилились процессы полонизации местной элиты, постепенно перенимавшей польский язык, культуру и экономический уклад. В 1697 году языком делопроизводства стал польский, сменивший западнорусский язык.

Государственной религией Речи Посполитой был католицизм, большинство же населения современных белорусских территорий оставались православными. По Брестской церковной унии 1596 года часть православных иерархов признала верховенство Рима, образовав униатскую конфессию. Это вызывало недовольство многих православных, активно сопротивлявшихся введению унии. Тем не менее, в результате государственной политики к концу XVIII века большинство жителей современной территории Белоруссии были униатами, представители же высшего сословия в большинстве своём были католиками.

В результате межконфессиональных, межэтнических и социальных конфликтов, недальновидной политики и экономического упадка, разрушительных войн XVII—XVIII веков Речь Посполитая стала ослабевать, попав в политическую зависимость к Российской империи, что в конце концов привело к трём разделам государства, расчленившим его между Россией, Пруссией и Австрией. Территория Великого княжества Литовского полностью вошла в состав Российской империи.

В Российской Империи

Земли Великого княжества Литовского вошли в Российскую империю в качестве нескольких губерний, неофициально именовавшихся Северо-Западным краем. Витебская и Могилёвская губернии составляли Белорусское генерал-губернаторство, часто называемое просто Белоруссией. Были введены крепостное право и рекрутская повинность. Во время войны 1812 года население края воевало в составе обеих противоборствующих армий.

После польского восстания 1830 года, охватившего в том числе западную часть территории современной Белоруссии, российские власти начали проводить ряд мероприятий, направленных на русификацию края с целью упразднения социокультурного, религиозного и экономического доминирования польского католического меньшинства над православным крестьянским большинством, «культурную реконкисту»[18]. В 1839 году униатская церковь соединилась с православной церковью, а в 1840 году было отменено действие Статута Великого княжества Литовского. Наиболее тщательно эту политику преследовал после польского восстания 1863 года генерал-губернатор Северо-Западного края М. Н. Муравьёв-Виленский. В 1866 году белорусский язык был запрещён в Российской империи.

Политика русификации способствовала появлению писателей и поэтов, писавших на белорусском языке (Винцент Дунин-Марцинкевич, Франтишек Богушевич, Янка Лучина и др.). В результате социально-экономической модернизации начала развиваться промышленность, наблюдался демографический рост, польское восстание 1863—1864 годов привели к росту белорусского самосознания.

В 1914 году началась Первая мировая война, Российская империя вступила в войну на стороне Антанты, в августе-сентябре 1915 года Германия оккупировала Западную Белоруссию и фронт на этом участке стабилизировался.

В 1917 году, в результате Февральской революции, Российская империя прекратила своё существование, власть в Петрограде перешла к Временному правительству.

Революция 1917 года и Советско-польская война

В октябре-ноябре 1917 года в результате Октябрьской революции власть на неоккупированных территориях перешла в руки Советов, уже в ноябре в Минске состоялись съезды Советов рабочих и солдатских депутатов Западной области, III съезд крестьянских депутатов Минской и Виленской губерний и II съезд армий Западного фронта, ими был создан Исполнительный комитет Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов Западной области и фронта (Облисполкомзап) и Совет народных комиссаров Западной области. 7 (20) декабря 1917 года, начался Первый Всебелорусский съезд. Съезд декларировал то, что все властные полномочия передаются Исполнительному Комитету, после чего в нём отказались участвовать большевики и съезд был разогнан ими по решению СНК Западной области.

3 марта 1918 года в Брест-Литовске был подписан мирный договор, согласно которому, в добавление к территории Западной Белоруссии, находившейся под оккупацией с 1915 года, под германский контроль была передана бо́льшая часть остальной части белорусской этнической территории. На оккупированной территории 25 марта 1918 года была провозглашена Белорусская Народная Республика. По условиям Версальского мирного договора Германия признавала «независимость всех территорий, входивших в состав бывшей Российской империи к 1 августа 1914 года», Германия признана независимость Польши, Финляндии, Литвы, Латвии, Эстонии, Украины, но не Белоруссии. После ухода немецких войск, Красной армией была занята бо́льшая часть территории Белоруссии, на которую также претендовала и вновьобразованная Польша, что привело весной-летом 1919 года к образованию советско-польского фронта.
«Долой позорный Рижский раздел! Пускай живёт свободная неделимая крестьянская Беларусь!»,
белорусская карикатура, 1921
По указанию В. И. Ленина, 1 января 1919 года в Смоленске была провозглашена Советская Социалистическая Республика Белоруссия (ССРБ) в составе РСФСР. 8 января столица ССРБ была перенесена в Минск (занятый без боя Красной Армией ещё 10 декабря 1918 года). 31 января 1919 года республика вышла из состава РСФСР и была переименована в Белорусскую Социалистическую Советскую Республику, 3 февраля 1919 года была принята Конституция.

27 февраля 1919 года ССРБ была расформирована: Смоленская, Витебская и Могилёвская губернии были включены в состав РСФСР, а остальные территории Советской Белоруссии объединились с Литовской Советской Республикой в Литовско-Белорусскую Советскую Социалистическую Республику (Литбел). В марте 1919 года войска Литовской Тарибы, поддержанные немецкими оккупационными гарнизонами, начали военные действия в Литве. В результате польского наступления весной-летом 1919 года Литбел был оккупирован польскими войсками и фактически прекратил своё существование 19 июля 1919 года.

После занятия Красной Армией значительной части территории Белоруссии 31 июля 1920 года, в Минске была вновь провозглашена Белорусская Социалистическая Советская Республика, переименованная после создания СССР в 1922 году в Белорусскую Советскую Социалистическую Республику (БССР). По условиям Рижского договора, заключавшегося без участия БССР, Западная Белоруссия отошла к Польше. Действия партизанских отрядов в Западной Белоруссии продолжались до 1925 года.
В бане
Сообщений: 1372
Регистрация: 22.03.2011
Статус: offline
Рейтинг: -57 ()
Написано: 24.06.2015, 15:13 | Полезность: 0
   #679
Grad писал(а):
kastyan писал(а):

Grad
Определение от Града
Националист - человек, различающий национальности
нет Костя, для тебя человек родившийся в Украинской ССР = русский, а человек родившийся в Белоруссии - белорус.
Ты путаешься в определениях этноса и народа. Посему да ты националист.))
С чего ты взял? Я помню просто как ты об украинцах отзывался потому просто верно угадал. Я про твой частный случай говорил. Есть русские, есть украинцы как родственники моей знакомой. Здесь кто как сам себя определяет.
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 24.06.2015, 15:57 | Полезность: 0
   #680
kastyan писал(а):
А этноса белорусы не существует по твоему что ли?
не существует.
это как рязанец или вятич.
и старый спор, а отличается ли кривич от вятича.

поэтому-то украинская власть за украинский язык и цепляется. единственная возможность защитить свою государственность.
--- Реклама ---
Страницы: 1 2 3 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 49 50 51


Пробки на Яндекс.Картах
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.solncevopark.ru, 2010