Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Как грабят москвичей
Житель
Сообщений: 35
Регистрация: 21.01.2013
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 10.04.2014, 12:04 | Полезность: 0
   #1
Если у Вас или у Вашей семьи есть приватизированная квартира в Москве, то эта тема затронула или скоро затронет Вас! Не поленитесь прочитать этот пост, хоть он и тяжёлый!

http://yuriursu.livejournal.com/10190.html
--- Реклама ---
Почетный житель
Сообщений: 1523
Регистрация: 04.11.2011
Статус: offline
Корпус: 16
Секция: 6
Этаж: 9
Рейтинг: 60 ()
Написано: 10.04.2014, 13:51 | Полезность: +1
   #2
VPN писал(а):
Если у Вас или у Вашей семьи есть приватизированная квартира в Москве, то эта тема затронула или скоро затронет Вас! Не поленитесь прочитать этот пост, хоть он и тяжёлый!

http://yuriursu.livejournal.com/10190.html
Разместите кто-нибудь текст, если не сложно. Заблокирован на работе данный ресурс.
Почетный житель
Сообщений: 1480
Регистрация: 25.03.2012
Статус: offline
Корпус: 16
Рейтинг: 188 ()
Написано: 10.04.2014, 14:05 | Полезность: 0
   #3
DARIAN
Попробуй через анонимайзеры. Всех их не смогут заблочить.
Настоящий житель
Сообщений: 543
Регистрация: 02.12.2012
Статус: offline
Корпус: 22
Секция: 3
Этаж: 5
Рейтинг: 47 ()
Написано: 10.04.2014, 14:11 | Полезность: 0
   #4
DARIAN
Я текст отправил вам в личку. Он достаточно большой.
Почетный житель
Сообщений: 1523
Регистрация: 04.11.2011
Статус: offline
Корпус: 16
Секция: 6
Этаж: 9
Рейтинг: 60 ()
Написано: 10.04.2014, 14:14 | Полезность: 0
   #5
Не дошло ЛС, ладно, Бог с ним)) Дома почитаю...)
Старожил
Сообщений: 7960
Регистрация: 15.02.2013
Статус: offline
Корпус: 22
Рейтинг: 70 ()
Написано: 10.04.2014, 14:16 | Полезность: 0
   #6
там конечно интересно написано, надо вникнуть осмыслить. вот немного инфы просто для затравки, остальное уже дома почитаете.

собственникам квартир теперь принадлежат все общедомовые помещения (чердаки, подвалы, лестницы), оборудование (лифты), а также земельный участок на котором стоит дом. Как раз об этом земельном участке мы и будем говорить.

Так сложилось, что земельные участки в Москве не были нарезаны (не было необходимости). Теперь необходимость есть и город активно занялся этой самой нарезкой. Называется этот процесс межеванием. Проблема в том, что земля в Москве не просто дорогая, а космически дорогая, и наши ушлые "нарезальщики" делают всё возможное для того, чтобы максимум земли достался городу, а не жильцам. Причём противозаконно.

То о чём я рассказываю не частный случай, а система действующая по всей Москве. Примеры проектов межевания я позже приведу.

В соответствии с Градостроительным Кодексом РФ ст. 43, ч. 4 при установлении участка должны учитываться градостроительные нормативы и правила, действовавшие в период застройки. Однако, в нынешних проектах межевания Вы можете видеть такую фразу: "Предоставить участок нормативного размера не представляется возможным в связи со сложившейся планировочной структурой". Т.е. земли выделяют меньше нормативного размера, вопреки требованиям законодательства, ссылаясь на то, что построены дороги и иные объекты инфраструктуры. При этом на мой вопрос разработчику проекта "Как именно учитываются нормативы и правила?" мне буквально ответили "Они занесены в табличку". То, что никак в дальнейшем эти данные не используются, их не волнует. По факту люди теряют дорогущую московскую землю. А я Вас уверяю, что в скором времени (5-10 лет) стоимость квартиры в Москве будет напрямую зависеть и от земельного участка, который к ней прилагается.

Даже публичные слушания по этим проектам проводятся с многочисленными нарушениями, лишь бы никто из жителей не узнал. Мне удалось отменить одни из таких слушаний в районе Орехово-Борисово Северное, а сейчас я жду ответа из Правительства Москвы и Прокуратуры по-поводу других слушаний в соседнем районе.

Мало того, что земли межуют меньше нормативного размера, некоторые гаврики вообще предлагают людям межеваться по "подошве" дома, чтобы в будущем не платить большой земельный налог. И даже есть люди, которые на это ведутся. Это тоже самое, что подарить кому-нибудь квартиру, чтобы не платить за неё налог. Отказываясь от земли вокруг дома, люди отказываются от имущества стоимостью в миллионы. Кроме того, в таком случае люди рискуют, что землю возле их дома купит кто-нибудь другой и начнёт требовать деньги за парковку или за пользование детской площадкой.

Ещё разработчики этих проектов часто говорят, что "межевание - очень дорогая процедура, радуйтесь, что Вам её делают бесплатно". Все же помнят где бесплатный сыр? Межуют не бесплатно, а отнимая земли на миллиарды рублей (по Москве). Помните об этом.

Вот пример проекта межевания квартала в районе Орехово-Борисово Северное: http://yadi.sk/d/MwlWWJ1m3ZJUg
Вот проекты межевания трёх кварталов в районе Орехово-Борисово Южное: http://yadi.sk/d/pmsQo_VE3ZK5W
Обратите внимание, что разработчики проектов разные, районы разные, а смысл проектов один и тот же - земли выделяется меньше нормативной.

Итак, проекты межевания должны выноситься на публичные слушания, но это делается очень скрытно, поэтому чтобы проконтролировать свой дом, Вам необходимо брать инициативу в свои руки. Кроме Вас самих Ваше имущество никто не защитит!
Почетная жительница
Сообщений: 2520
Регистрация: 25.09.2012
Статус: offline
Корпус: 20
Рейтинг: 18 ()
Написано: 10.04.2014, 14:29 | Полезность: 0
   #7
что касается нашей застройки - то впервые в истории Мск земля, на которой построены дома, остается в собственности застройщика. Это условия инвестпроекта, которое было утверждено еще на стадии согласования в лохматом году.
Коренной житель
Сообщений: 381
Регистрация: 25.03.2013
Статус: offline
Корпус: 13
Секция: 6
Этаж: 3
Рейтинг: 21 ()
Написано: 10.04.2014, 14:38 | Полезность: 0
   #8
Что-то вспомнилась песня "Маленькая старна"...
Настоящая жительница
Сообщений: 751
Регистрация: 11.06.2013
Статус: offline
Корпус: 23
Рейтинг: 12 ()
Написано: 10.04.2014, 15:15 | Полезность: 0
   #9
Matilda79 писал(а):
что касается нашей застройки - то впервые в истории Мск земля, на которой построены дома, остается в собственности застройщика. Это условия инвестпроекта, которое было утверждено еще на стадии согласования в лохматом году.
эээ,то у нас нет надежды о передачи микрорайона Москве???Дома без земли насколько мне известно не передаются,так и будем все время под Мортоном?
Почетный житель
Сообщений: 1523
Регистрация: 04.11.2011
Статус: offline
Корпус: 16
Секция: 6
Этаж: 9
Рейтинг: 60 ()
Написано: 10.04.2014, 15:24 | Полезность: 0
   #10
sfincss благодарствую)
Принглс помог с анонимайзером))
--- Реклама ---
В бане
Сообщений: 8761
Регистрация: 29.07.2013
Статус: offline
Корпус: 26
Рейтинг: -17 ()
Написано: 10.04.2014, 15:29 | Полезность: 0
   #11
Olesya86 Надежда умирает последней Надо внимательно читать инвест-контракт.
держать на своем балансе данные дома Мордору не выгодно. Постараются спихнуть Москве как построят поликлинику, 2ю школу и развязку на Боровском ш.
Почетная жительница
Сообщений: 2520
Регистрация: 25.09.2012
Статус: offline
Корпус: 20
Рейтинг: 18 ()
Написано: 10.04.2014, 15:51 | Полезность: +3
   #12
Grad писал(а):
Olesya86 Надежда умирает последней Надо внимательно читать инвест-контракт.
держать на своем балансе данные дома Мордору не выгодно. Постараются спихнуть Москве как построят поликлинику, 2ю школу и развязку на Боровском ш.
почему вы так думаете?
выгода она же из целей возникает...
"это наши коровы и мы их доим" (с)

чужие контроры не могут проложить по моей земле альтернативные коммуникации (читай: вода,отопление,канализация, телефон и т.д.)...
я единственный поставщик услуг на районе, т.к. и коммуникации по контракту принадлежат мне.

и хоть обпишитесь во все инстанции: но с собственностью никто ничо не сделает разве что национализировать? ;)
Новосел
Сообщений: 16
Регистрация: 01.04.2014
Статус: offline
Рейтинг: 9 ()
Написано: 11.04.2014, 10:13 | Полезность: 0
   #13
Я смотрела по Москва24 передачу, где юристы объясняли, что всех выгод от наличия права собственности жителей на придомовой участок - возможность оградить его, поставить шлагбаум и завести клумбы. Ни сдать в аренду, ни построить чего-либо нельзя.
Это правда? Подтверждается нормативными актами?
Почетный житель
Сообщений: 1060
Регистрация: 18.09.2012
Статус: offline
Корпус: 26а
Рейтинг: 16 ()
Написано: 11.04.2014, 11:42 | Полезность: 0
   #14
Matilda79
а разве в земельном/жилищном кодексе нету статей, что собственники зданий должны иметь хоть какие нибудь права на землю где эти здания стоят ?
Старожил
Сообщений: 5557
Регистрация: 04.10.2012
Статус: offline
Корпус: 8
Секция: 3
Этаж: 10
Рейтинг: -242 ()
Написано: 11.04.2014, 16:50 | Полезность: 0
   #15
sfincss писал(а):
там конечно интересно написано, надо вникнуть осмыслить. вот немного инфы просто для затравки, остальное уже дома почитаете.

собственникам квартир теперь принадлежат все общедомовые помещения (чердаки, подвалы, лестницы), оборудование (лифты), а также земельный участок на котором стоит дом. Как раз об этом земельном участке мы и будем говорить.

Так сложилось, что земельные участки в Москве не были нарезаны (не было необходимости). Теперь необходимость есть и город активно занялся этой самой нарезкой. Называется этот процесс межеванием. Проблема в том, что земля в Москве не просто дорогая, а космически дорогая, и наши ушлые "нарезальщики" делают всё возможное для того, чтобы максимум земли достался городу, а не жильцам. Причём противозаконно.

То о чём я рассказываю не частный случай, а система действующая по всей Москве. Примеры проектов межевания я позже приведу.

В соответствии с Градостроительным Кодексом РФ ст. 43, ч. 4 при установлении участка должны учитываться градостроительные нормативы и правила, действовавшие в период застройки. Однако, в нынешних проектах межевания Вы можете видеть такую фразу: "Предоставить участок нормативного размера не представляется возможным в связи со сложившейся планировочной структурой". Т.е. земли выделяют меньше нормативного размера, вопреки требованиям законодательства, ссылаясь на то, что построены дороги и иные объекты инфраструктуры. При этом на мой вопрос разработчику проекта "Как именно учитываются нормативы и правила?" мне буквально ответили "Они занесены в табличку". То, что никак в дальнейшем эти данные не используются, их не волнует. По факту люди теряют дорогущую московскую землю. А я Вас уверяю, что в скором времени (5-10 лет) стоимость квартиры в Москве будет напрямую зависеть и от земельного участка, который к ней прилагается.

Даже публичные слушания по этим проектам проводятся с многочисленными нарушениями, лишь бы никто из жителей не узнал. Мне удалось отменить одни из таких слушаний в районе Орехово-Борисово Северное, а сейчас я жду ответа из Правительства Москвы и Прокуратуры по-поводу других слушаний в соседнем районе.


Мало того, что земли межуют меньше нормативного размера, некоторые гаврики вообще предлагают людям межеваться по "подошве" дома, чтобы в будущем не платить большой земельный налог. И даже есть люди, которые на это ведутся. Это тоже самое, что подарить кому-нибудь квартиру, чтобы не платить за неё налог. Отказываясь от земли вокруг дома, люди отказываются от имущества стоимостью в миллионы. Кроме того, в таком случае люди рискуют, что землю возле их дома купит кто-нибудь другой и начнёт требовать деньги за парковку или за пользование детской площадкой.

Ещё разработчики этих проектов часто говорят, что "межевание - очень дорогая процедура, радуйтесь, что Вам её делают бесплатно". Все же помнят где бесплатный сыр? Межуют не бесплатно, а отнимая земли на миллиарды рублей (по Москве). Помните об этом.


Вот пример проекта межевания квартала в районе Орехово-Борисово Северное: http://yadi.sk/d/MwlWWJ1m3ZJUg
Вот проекты межевания трёх кварталов в районе Орехово-Борисово Южное: http://yadi.sk/d/pmsQo_VE3ZK5W
Обратите внимание, что разработчики проектов разные, районы разные, а смысл проектов один и тот же - земли выделяется меньше нормативной.

Итак, проекты межевания должны выноситься на публичные слушания, но это делается очень скрытно, поэтому чтобы проконтролировать свой дом, Вам необходимо брать инициативу в свои руки. Кроме Вас самих Ваше имущество никто не защитит!
Привет Хованская! Буквально надысь в субботу вспоминал(и) вас на заседании в "Яблоке". Там был очень интересный "дедушка", которого вы надеюсь помните, стоявший за всеми этими законами, которые вы проталкивали.
Всё это уже было и... уже давно НЕ сделано.
Добавлено 11.04.2014 в 16:52
Зануда писал(а):
Я смотрела по Москва24 передачу, где юристы объясняли, что всех выгод от наличия права собственности жителей на придомовой участок - возможность оградить его, поставить шлагбаум и завести клумбы. Ни сдать в аренду, ни построить чего-либо нельзя.
Это правда? Подтверждается нормативными актами?
НЕ правда! А намеренная ложь!
Мы в 5-тиэтажке(ах) в Паскудникове просто могли бы скажем запродаться тому же "типа мордору", который за нашу землю отгрохал бы нам в СП хоромы.
Добавлено 11.04.2014 в 16:52
anonymous писал(а):
Matilda79
а разве в земельном/жилищном кодексе нету статей, что собственники зданий должны иметь хоть какие нибудь права на землю где эти здания стоят ?
есть, да не про нашу честь
Новосел
Сообщений: 16
Регистрация: 01.04.2014
Статус: offline
Рейтинг: 9 ()
Написано: 13.04.2014, 13:09 | Полезность: 0
   #16
anonymous писал(а):
Matilda79
а разве в земельном/жилищном кодексе нету статей, что собственники зданий должны иметь хоть какие нибудь права на землю где эти здания стоят ?
Оказывается, в статье 36 Жилищного кодекса РФ все написано. Правда, там содержатся отсылки к нормам Земельного и Градостроительного кодексов, нужно полюбопытствовать
Почетная жительница
Сообщений: 2520
Регистрация: 25.09.2012
Статус: offline
Корпус: 20
Рейтинг: 18 ()
Написано: 29.04.2014, 22:32 | Полезность: 0
   #17
Зануда писал(а):
anonymous писал(а):
Matilda79
а разве в земельном/жилищном кодексе нету статей, что собственники зданий должны иметь хоть какие нибудь права на землю где эти здания стоят ?
Оказывается, в статье 36 Жилищного кодекса РФ все написано. Правда, там содержатся отсылки к нормам Земельного и Градостроительного кодексов, нужно полюбопытствовать
эту тему надо прорабатывать и судиться за свои земли с застройщиком, иначе от этой точечной застройки наплачемся еще...
а для начала попробовать разведать ситуацию в департаменте жилищной политики.
(ищем возможность встречи)
Старожил
Сообщений: 7769
Регистрация: 19.04.2013
Статус: offline
Корпус: 25
Рейтинг: 76 ()
Написано: 29.04.2014, 22:56 | Полезность: 0
   #18
Matilda79 писал(а):
Grad писал(а):
Olesya86 Надежда умирает последней Надо внимательно читать инвест-контракт.
держать на своем балансе данные дома Мордору не выгодно. Постараются спихнуть Москве как построят поликлинику, 2ю школу и развязку на Боровском ш.
почему вы так думаете?
выгода она же из целей возникает...
"это наши коровы и мы их доим" (с)

чужие контроры не могут проложить по моей земле альтернативные коммуникации (читай: вода,отопление,канализация, телефон и т.д.)...
я единственный поставщик услуг на районе, т.к. и коммуникации по контракту принадлежат мне.

и хоть обпишитесь во все инстанции: но с собственностью никто ничо не сделает разве что национализировать? ;)
Репортер то говорил что землю и у газпрома отнимают/передают в угоду закона...
--- Реклама ---


Пробки на Яндекс.Картах
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.solncevopark.ru, 2010