Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 42 43 44
Электрика
Настоящий житель
Сообщений: 692
Регистрация: 01.04.2011
Статус: offline
Корпус: 17
Секция: 1
Этаж: 1
Рейтинг: 24 ()
Написано: 21.01.2013, 09:51 | Полезность: 0
   #641
Для плиты!!!!а что они могут быть разные?!
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 21.01.2013, 10:56 | Полезность: 0
   #642
Surok
День добрый!, попробую доступно объяснить.
В наших квартирах напряжение 220В (однофазное), соответственно не о каких 380В (трехфазное)не может идти речь.
Тут вопрос в следующем, наши стандартные розетки на 220В рассчитаны на ток 16А, т.е. на мощность до 3,5 кВт (Р = U x I = 220B x 16A = 3520 Вт = 3,5 кВт), а вот электрическая плита потребляет максимальную мощность 7 кВт и выше. Поэтому на эл. плиту необходима розетка более мощнее чем стандартная, где-то минимум на ток 32А.
Т.е. вам нужна розетка и вилка в сборе на ток минимум 32А для однофазной сети (должно быть три «ножки», а не пять у вилки.) (скорее всего на самой розетки будет написано 380В, но это имеется ввиду её максимальное значение по напряжению)
Местный
Сообщений: 3081
Регистрация: 27.09.2010
Статус: offline
Корпус: 5
Секция: 3
Этаж: 2
Рейтинг: 67 ()
Написано: 21.01.2013, 11:02 | Полезность: 0
   #643
Александр 777 писал(а):
Surok
День добрый!, попробую доступно объяснить.
В наших квартирах напряжение 220В (однофазное), соответственно не о каких 380В (трехфазное)не может идти речь.
Тут вопрос в следующем, наши стандартные розетки на 220В рассчитаны на ток 16А, т.е. на мощность до 3,5 кВт (Р = U x I = 220B x 16A = 3520 Вт = 3,5 кВт), а вот электрическая плита потребляет максимальную мощность 7 кВт и выше. Поэтому на эл. плиту необходима розетка более мощнее чем стандартная, где-то минимум на ток 32А.
Т.е. вам нужна розетка и вилка в сборе на ток минимум 32А для однофазной сети (должно быть три «ножки», а не пять у вилки.) (скорее всего на самой розетки будет написано 380В, но это имеется ввиду её максимальное значение по напряжению)
Я смотрел индукционную плиту, там было обычная розетка. Лучше ее поменять на более мощную?
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 21.01.2013, 11:08 | Полезность: 0
   #644
Teether
Если она идет вместе с плитой от завода изготовителя, то менять не нужно, (я не думаю, что завод не учел мощность своей же плиты и поставил стандартную вилку с розеткой), скорее всего внешне она и выглядит как обычная, а вот провод в ней и сама розетка с вилкой рассчитаны на тот ток, на который рассчитана плита, на самой вилке должен быть прописан максимальный ток, который она выдерживает, вот по нему и ориентируйтесь.
Местный
Сообщений: 3081
Регистрация: 27.09.2010
Статус: offline
Корпус: 5
Секция: 3
Этаж: 2
Рейтинг: 67 ()
Написано: 21.01.2013, 11:09 | Полезность: 0
   #645
Александр 777 писал(а):
Teether
Если она идет вместе с плитой от завода изготовителя, то менять не нужно, (я не думаю, что завод не учел мощность своей же плиты и поставил стандартную вилку с розеткой), скорее всего внешне она и выглядит как обычная, а вот провод в ней и сама розетка с вилкой рассчитаны на тот ток, на который рассчитана плита, на самой вилке должен быть прописан максимальный ток, который она выдерживает, вот по нему и ориентируйтесь.
Ясно. Спасибо!
Настоящий житель
Сообщений: 692
Регистрация: 01.04.2011
Статус: offline
Корпус: 17
Секция: 1
Этаж: 1
Рейтинг: 24 ()
Написано: 21.01.2013, 11:25 | Полезность: 0
   #646
Александр 777 писал(а):
Surok
День добрый!, попробую доступно объяснить.
В наших квартирах напряжение 220В (однофазное), соответственно не о каких 380В (трехфазное)не может идти речь.
Тут вопрос в следующем, наши стандартные розетки на 220В рассчитаны на ток 16А, т.е. на мощность до 3,5 кВт (Р = U x I = 220B x 16A = 3520 Вт = 3,5 кВт), а вот электрическая плита потребляет максимальную мощность 7 кВт и выше. Поэтому на эл. плиту необходима розетка более мощнее чем стандартная, где-то минимум на ток 32А.
Т.е. вам нужна розетка и вилка в сборе на ток минимум 32А для однофазной сети (должно быть три «ножки», а не пять у вилки.) (скорее всего на самой розетки будет написано 380В, но это имеется ввиду её максимальное значение по напряжению)
О как!!!!Спасибо .
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 23.01.2013, 13:40 | Полезность: 0
   #647
Ни чего не могу сказать про актеров…., но работа оператора, режиссера и озвучка…супер 5+++



Жительница
Сообщений: 93
Регистрация: 07.01.2012
Статус: offline
Корпус: 8
Секция: 4
Этаж: 10
Рейтинг: 20 ()
Написано: 24.01.2013, 00:28 | Полезность: 0
   #648
Атомный Дед
Я думаю, в этом случае дело не в гальванической развязке. Кто-то уже писал тут, и я с этим согласен, что любое устройство сложнее телефонной зарядки имеет гальваническую развязку, да и нормальная зарядка тоже имеет (надеюсь).Скорее всего одно из устройств, которые были соединены по общей цепи, было неисправно, каким либо образом сеть прошивала на корпус, а заземление есть не у всех устройств, или просто вилка с двумя рожками. А так, при исправных устройствах, чтобы детали повыгорали, очень сильно сомневаюсь я. У меня был комп, корпус которого "бил током", вероятнее всего пробивало конденсатор сетевого фильтра.И обнаружилось это случайно, при попытке заземлить корпус, чтобы увеличить скорость модемного соединения (так давно это было)
Коренной житель
Сообщений: 184
Регистрация: 05.03.2012
Статус: offline
Рейтинг: 5 ()
Написано: 24.01.2013, 13:28 | Полезность: 0
   #649
elli писал(а):
...
Я думаю, в этом случае дело не в гальванической развязке...
Ну да, а в её отсутствии

Ваш случай, наверное, этот:

а вот если бы была другая система заземления, то было бы так:
источник
Именно поэтому я изначально и спрашивал о том, какая у нас система заземления - а мне все ответили - зачем мне это.

Что же касается упомянутых гальванических развязок сложнее зарядки телефона - то они (оптроны) скорее для защиты от гадостей импульсных БП чем от поражения эл. током, да и для измерений.
источник
Вот от защиты от этих емкостей (обведённых красным) и ставлю развязку ТР 220/220 Вольт. Но получается этого не достаточно, т.к. развязки должно быть 3 по питанию, по входу и по выходу. Поэтому и пытаюсь в соответствии имеющейся системой заземления построить бюджетную гальвано-развязку для "нежных" и относительно дорогих устройств от возможных неожиданных пробоев.
Но подчёркиваю - сам в этом не силён.
Звезда
Сообщений: 10764
Регистрация: 26.12.2010
Статус: offline
Корпус: 7
Секция: 6
Этаж: 11
Рейтинг: 3 ()
Написано: 24.01.2013, 13:46 | Полезность: 0
   #650
Так тут на схеме пока нет развязки. Она была бы правее срезанного.
Вот там в импульсниках, где трансформатор покрупнее, между первичной и вторичной обмоткой есть конденсатор.
По переменному току уже какбы несовсем гальваническая развязка -))


Но для здоровья он вприицпе безопасно.
Добавлено 24.01.2013 в 13:48
elli писал(а):
А так, при исправных устройствах, чтобы детали повыгорали, очень сильно сомневаюсь я. У меня был комп, корпус которого "бил током", вероятнее всего пробивало конденсатор сетевого фильтра.
Так оно поголовно и задумано. Это уж превед советским розетка без заземления.
Житель
Сообщений: 65
Регистрация: 25.06.2012
Статус: offline
Корпус: 6
Секция: 2
Этаж: 9
Рейтинг: 10 ()
Написано: 25.01.2013, 13:38 | Полезность: 0
   #651
Планирую вывести под варочную панель провод без розетки.
Какое сечение использовать, если варочная панель максимальной мощности 7,3 кВт?
Хватит ли провода сечением 4 квадрата, или лучше положить 6?
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 25.01.2013, 13:46 | Полезность: 0
   #652
st1tch
Если заглянуть в ПУЭ (Правило Устройства Электроустановок), то там следующие написано:
4 квадрата на 27 А это до 5,9 кВт
6 квадратов на 34 А это до 7,4 кВт
10 квадратов на 50 А это 11 кВт
Как правильно выбрать…., многие вам посоветуют 6 квадратов, проектировщики посчитают 4 квадрата, так как все 4 конфорки разом не когда не включают.
Мой личный совет делать 6 квадратов, так как всегда потом можно, что-то еще подключить, а так же зная качество сегодняшнего кабеля, он явно не совпадает с действительностью.
Житель
Сообщений: 65
Регистрация: 25.06.2012
Статус: offline
Корпус: 6
Секция: 2
Этаж: 9
Рейтинг: 10 ()
Написано: 25.01.2013, 14:44 | Полезность: 0
   #653
Александр, спасибо за ответ!

Автомата на 32ампера будет достаточно, я правильно понимаю?
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 25.01.2013, 14:53 | Полезность: 0
   #654
st1tch
Если надумали 6 делать, то достаточно, если 4 то 25 ставьте.
Житель
Сообщений: 51
Регистрация: 13.11.2012
Статус: offline
Рейтинг: 17 ()
Написано: 25.01.2013, 15:55 | Полезность: -1
   #655
Александр 777 писал(а):
st1tch писал(а):
Планирую вывести под варочную панель провод без розетки.
Какое сечение использовать, если варочная панель максимальной мощности 7,3 кВт?
Хватит ли провода сечением 4 квадрата, или лучше положить 6?
Если заглянуть в ПУЭ (Правило Устройства Электроустановок), то там следующие написано:
4 квадрата на 27 А это до 5,9 кВт
6 квадратов на 34 А это до 7,4 кВт
10 квадратов на 50 А это 11 кВт
Как правильно выбрать…., многие вам посоветуют 6 квадратов, проектировщики посчитают 4 квадрата, так как все 4 конфорки разом не когда не включают.
Мой личный совет делать 6 квадратов, так как всегда потом можно, что-то еще подключить, а так же зная качество сегодняшнего кабеля, он явно не совпадает с действительностью.
Александр,я конечно не знаю в какое "ПУЭ" Вы заглядываете...дайте ссылку?? И что Вы советуете еще потом дополнительно подключить на 6мм2 кабель?? ЭТО КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО ДЕЛАТЬ!
4 мм2 на эл.плиту мощностью 7,3 кВт это будет даже с запасом,но кабель будет греться,хотя это допустимо.
Что бы этого не происходило я советую ставить 6мм2 и ничего потом дополнительно туда не подключать и желательно без всяких розеток(Тянуть кабель от щита с запасом к варочной панели)
Автомат на 32-40А.Кабель лучше ставить не моножилу,а многопроволочный.
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 25.01.2013, 16:23 | Полезность: +1
   #656
Lehan
вы хотите проверить мои знания или вы хотите проверить себя? )))
Добавлено 25.01.2013 в 16:24
ПРАВИЛА
УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК

(с изм. и доп., внесенными Решениями
Главтехуправления и Госэнергонадзора Минэнерго СССР
от 19.12.1977 N Э-13/77; от 11.01.1978 N Э-1/78;
от 15.09.1978 N Э-11/78; от 29.05.1979 N Э-7/79;
от 01.06.1979 N Э-8/79; от 26.06.1979 N Э-9/79;
от 18.10.1979 N Э-16/79; от 26.10.1979 N Э-18/79;
от 28.01.1980 N Э-2/80; от 23.02.1981 N Э-1/81;
от 15.05.1981 N Э-6/81; от 20.08.1981 N Э-10/81;
от 06.11.1981 N Э-12/81; от 05.04.1982 N Э-1/82;
от 26.08.1982 N Э-3/82; от 30.08.1982 N Э-5/82;
от 25.02.1983 N Э-2/83; от 28.02.1983 N Э-3/83;
от 21.07.1983 N Э-5/83; Письмом Главгосэнергонадзора
Минэнерго СССР от 13.09.1984 N 17-11,
в ред. Изменений и дополнений,
утв. Минтопэнерго РФ 13.07.1998,
Правил устройства электроустановок, 7-е издание,
утв. Минтопэнерго РФ 06.10.1999,
Правил устройства электроустановок, 7-е издание,
утв. Приказом Минэнерго РФ от 08.07.2002 N 204,
Правил устройства элекроустановок, 7-е издание,
утв. Приказом Минэнерго РФ от 09.04.2003 N 150,
Правил устройства электроустановок, 7-е издание,
утв. Приказом Минэнерго РФ от 20.05.2003 N 187,
Правил устройства электроустановок, 7-е издание,
утв. Приказом Минэнерго РФ от 20.06.2003 N 242)
Добавлено 25.01.2013 в 16:25
Шестое издание "Правила устройства электроустановок" (ПУЭ) выходило отдельными тиражами в 1985 - 1987 гг. с учетом дополнений и уточнений, принятых Решениями Минэнерго СССР по 31 августа 1985 года.
В настоящий дополнительный тираж "Правила устройства электроустановок" шестого издания включены все изменения, оформленные в период с 31 августа 1985 года по 30 декабря 1997 года и согласованные в необходимой части с Госстроем России и Госгортехнадзором России.
Требования Правил являются обязательными для всех ведомств, организаций и предприятий, независимо от форм собственности, занимающихся проектированием и монтажом электроустановок.

Раздел 1. ОБЩИЕ ПРАВИЛА

Утверждена
Главтехуправлением
и Госэнергонадзором
Минэнерго СССР
5 октября 1979 года

Согласована
с Госстроем СССР
13 января 1977 года

Глава 1.1. ОБЩАЯ ЧАСТЬ

Утратила силу с 1 января 2003 года. - Правила устройства электроустановок, 7-е издание, утв. Приказом Минэнерго РФ от 08.07.2002 N 204.

Утверждена
Главтехуправлением
и Госэнергонадзором
Минэнерго СССР
5 июля 1977 года

Согласована
с Госстроем СССР
3 августа 1976 года

Глава 1.2. ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ И ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ СЕТИ

Утратила силу с 1 января 2003 года. - Правила устройства электроустановок, 7-е издание, утв. Приказом Минэнерго РФ от 08.07.2002 N 204.

Утверждена
Главтехуправлением
и Госэнергонадзором
Минэнерго СССР
10 декабря 1979 года

Глава 1.3. ВЫБОР ПРОВОДНИКОВ ПО НАГРЕВУ,
ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПЛОТНОСТИ ТОКА И ПО УСЛОВИЯМ КОРОНЫ

ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Добавлено 25.01.2013 в 16:25
ДОПУСТИМЫЕ ДЛИТЕЛЬНЫЕ ТОКИ
ДЛЯ ПРОВОДОВ, ШНУРОВ И КАБЕЛЕЙ
С РЕЗИНОВОЙ ИЛИ ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ
Добавлено 25.01.2013 в 16:26
Таблица 1.3.4

Допустимый длительный ток для проводов
и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией
с медными жилами
Добавлено 25.01.2013 в 16:26
┌────────┬───────────────────────────────────────────────────────┐
│Сечение │ Ток, А, для проводов, проложенных │
│токопро-├─────────┬─────────────────────────────────────────────┤
│водящей │ открыто │ в одной трубе │
│жилы, │ ├────────┬────────┬────────┬────────┬─────────┤
│мм2 │ │двух │трех │четырех │одного │одного │
│ │ │одно- │одно- │одно- │двух- │трех- │
│ │ │жильных │жильных │жильных │жильного│жильного │
├────────┼─────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼─────────┤
│ 0,5 │ 11 │ - │ - │ - │ - │ - │
│ 0,75 │ 15 │ - │ - │ │ - │ - │
│ 1 │ 17 │ 16 │ 15 │ 14 │ 15 │ 14 │
│ 1,2 │ 20 │ 18 │ 16 │ 15 │ 16 │ 14,5 │
│ 1,5 │ 23 │ 19 │ 17 │ 16 │ 18 │ 15 │
│ 2 │ 26 │ 24 │ 22 │ 20 │ 23 │ 19 │
│ 2,5 │ 30 │ 27 │ 25 │ 25 │ 25 │ 21 │
│ 3 │ 34 │ 32 │ 28 │ 26 │ 28 │ 24 │
4 │ 41 │ 38 │ 35 │ 30 │ 32 │ 27
│ 5 │ 46 │ 42 │ 39 │ 34 │ 37 │ 31 │
6 │ 50 │ 46 │ 42 │ 40 │ 40 │ 34
│ 8 │ 62 │ 54 │ 51 │ 46 │ 48 │ 43 │
10 │ 80 │ 70 │ 60 │ 50 │ 55 │ 50
│ 16 │ 100 │ 85 │ 80 │ 75 │ 80 │ 70 │
│ 25 │ 140 │ 115 │ 100 │ 90 │ 100 │ 85 │
│ 35 │ 170 │ 135 │ 125 │ 115 │ 125 │ 100 │
│ 50 │ 215 │ 185 │ 170 │ 150 │ 160 │ 135 │
│ 70 │ 270 │ 225 │ 210 │ 185 │ 195 │ 175 │
│ 95 │ 330 │ 275 │ 255 │ 225 │ 245 │ 215 │
│ 120 │ 385 │ 315 │ 290 │ 260 │ 295 │ 250 │
│ 150 │ 440 │ 360 │ 330 │ - │ - │ - │
│ 185 │ 510 │ - │ - │ - │ - │ - │
│ 240 │ 605 │ - │ - │ - │ - │ - │
│ 300 │ 695 │ - │ - │ - │ - │ - │
│ 400 │ 830 │ - │ - │ - │ - │ - │
└────────┴─────────┴────────┴────────┴────────┴────────┴─────────┘
Добавлено 25.01.2013 в 16:40
Почетный житель
Сообщений: 2501
Регистрация: 15.03.2010
Статус: offline
Корпус: 9
Секция: 3
Рейтинг: 154 ()
Написано: 25.01.2013, 16:50 | Полезность: 0
   #657
Есть битва экстрасенсов,а здесь битва электриков
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 25.01.2013, 16:50 | Полезность: 0
   #658
Lehan писал(а):

Александр,я конечно не знаю в какое "ПУЭ" Вы заглядываете...дайте ссылку?? И что Вы советуете еще потом дополнительно подключить на 6мм2 кабель?? ЭТО КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО ДЕЛАТЬ!
Вот на это высказывание дайте пожалуйста ссылку?????

Lehan писал(а):

Кабель лучше ставить не моножилу,а многопроволочный.
В чем между ними отличие???

Те токи, что вы прописали в своей таблицы верны для проложенных в одной трубе двух одножильных кабелей, я не думаю, что наш сегодняшний потребитель будет делать проводку данным образом.
Добавлено 25.01.2013 в 16:51
Filder
Бывает...
Житель
Сообщений: 51
Регистрация: 13.11.2012
Статус: offline
Рейтинг: 17 ()
Написано: 25.01.2013, 16:51 | Полезность: 0
   #659
Александр 777
Я не собираюсь проверять тут чьи то знания...
А раз на то пошло то судя по таблице можно проложить три одножильных провода 4мм2 и допустимый длительный ток будет 41А,а это уже более 8кВт.
Просто хотел уточнить что еще можно подключить к кабелю 6мм2 идущему на эл.плиту?
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 25.01.2013, 16:56 | Полезность: 0
   #660
Lehan писал(а):
Александр 777
Я не собираюсь проверять тут чьи то знания...
А раз на то пошло то судя по таблице можно проложить три одножильных провода 4мм2
Вы думаете кто-то будет из наших соседей себе так делать???, я вам больше скажу, так делали раньше строительные организации, в целях экономии денег, чтоб не использовать кабель, а дешевый провод.
Страницы: 1 2 3 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 42 43 44


Пробки на Яндекс.Картах
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.solncevopark.ru, 2010