vitaly71
Все это замечательно звучит, НО любые реформы стоят денег. Сейчас их дефицит, "где деньги Зин" (с). Не бывает так и волки сыты и овцы целы. Все когда то учили экономику вспоминайте график пушки-масло. А так это просто либеральные лозунги жириновского.
Я не понимаю, почему всерьез обсуждается поднятие пенсионного возраста и замораживание пенсий работающим пенсионерам и не обсуждается обкладывание налогами сверхбогатых людей! Что больше денег принесет в казну? Какого хрена все за счет нищих?
А откаты и увеличение стоимости любых работ производимых из бюджета? Не ошибусь что если подсчитать украденные деньги то можно пенсионный возраст уменьшать а не увеличивать. Государство должно навести порядок у себя а не отбирать у нищих последнее, тем более у пенсионеров. Они построили все то на чем сейчас жируют новоявленные аристократы, мать их... за ногу.
Просто легче забрать там где все видно и прозрачно, чем навести порядок в мутной воде. Пусть работают.
Денег у народа нет. Здоровья им(правительству), счастья и хорошего настроения!
vitaly71
Все это замечательно звучит, НО любые реформы стоят денег. Сейчас их дефицит, "где деньги Зин" (с). Не бывает так и волки сыты и овцы целы. Все когда то учили экономику вспоминайте график пушки-масло. А так это просто либеральные лозунги жириновского.
Не могу согласиться. Получается, опять всё за счёт простых людей.
Пусть лучше себе з/п урежут.
vitaly71
Все это замечательно звучит, НО любые реформы стоят денег. Сейчас их дефицит, "где деньги Зин" (с). Не бывает так и волки сыты и овцы целы. Все когда то учили экономику вспоминайте график пушки-масло. А так это просто либеральные лозунги жириновского.
Я бы на месте чиновников в условиях кризиса все таки начал с урезания зарплат всем чиновникам, топменеджерам из гос корпораций, министрам, президеннту и премьеру (мы знаем на какие доходы они живут).
Плюс - легализация продажи нефти чтобы эти средства шли не через гон-на Тимченко (Gunvor) и другие офшоры а через и в бюджет РФ. Увы Россия сейчас - это белая Нигерия.
Ребят я тоже согласен что нет порядка в гос устройстве, но мне думается что не хватит средств топ менеджеров и президента. Если я не ошибаюсь пенсионный фонд 10% ВВП. У меня самого родители пенсионеры с пенсией 12тр. Вот предложите где набрать свободные 5-7% ВВП чтоб провести реформы, с учетом что сейчас 5% дефицит. С каждого сектора по чуть чуть. ИМХО.
Добавлено 21.06.2016 в 15:25
ashley4 писал(а):
А когда было иначе?
При Царе-батюшке было ровно то же самое.
Шайка-лейка Великих князей воровала, утирая пот со лба.
Полностью поддерживаю, вот только вопрос: может хватит, может пора и о государстве подумать ?
Ребят я тоже согласен что нет порядка в гос устройстве, но мне думается что не хватит средств топ менеджеров и президента. Если я не ошибаюсь пенсионный фонд 10% ВВП. У меня самого родители пенсионеры с пенсией 12тр. Вот предложите где набрать свободные 5-7% ВВП чтоб провести реформы, с учетом что сейчас 5% дефицит. С каждого сектора по чуть чуть. ИМХО.
Добавлено 21.06.2016 в 15:25
ashley4 писал(а):
А когда было иначе?
При Царе-батюшке было ровно то же самое.
Шайка-лейка Великих князей воровала, утирая пот со лба.
Полностью поддерживаю, вот только вопрос: может хватит, может пора и о государстве подумать ?
хватит или нет второй вопрос. Но по справедливости нужно наряду с увеличением пенсионного возраста (если уж приперло) вводить прогрессивный налог. За страну должны отвечать все! а не одни пенсионеры. А те кто сколотил капиталы в ответе должны быть на пару порядков больше!
Почему то во всех странах Запада прогрессивная шкала. Даже в Китае.
Настоящая демократия приводит к прогрессивному налогообложению. Ну или социализм, как в Китае.
Украинцы интересно раньше нас придут к этому? Там народ пока тем же патриотическим бредом занят, что и у нас. Отрезвеют, должны поднять вопрос, по идее.
Ну а у нас понятно все, планы Путина до 2024 такого не предусматривают.
Во всех странах Запада не только прогрессивная шкала, но и пенсионный возраст 65 и даже 67 для всех.
У нас тоже была прогрессивная шкала. И все сидели в тени. Ввели одну ставку для всех, и доходы легализовали.
В казну потекло больше денег.
Тут тонкий вопрос. Как бы введение прогрессивной шкалы не дало обратного эффекта.
Раньше богатство помещиков оценивалось по количеству душ,
соответственно хозяева жизни были заинтересованы в том, чтобы народ плодился и размножался.
А сейчас, чтобы вынуть газ из земли много душ не надо, и лучше, чтобы эти души были гастарбайтерами,
а то коренные души еще и будут претендовать на доходы от продажи этого газа.
Трудоспособного населения становится меньше, пенсионный возраст повышают, заодно и
численность стариков отрегулируют.
В России регрессивная шкала налогообложения (как ни странно, но такая шкала может применяться на практике, а не только существовать в теории): - Пора развенчать миф о плоской налоговой шкале налогообложения. С работающего человека (получающего зарплату – С.С.) налог берется дважды – ЕСН (26%) и подоходный налог (13%) - и равен он почти 40%. Те люди, которые живут на дивиденды и прочие доходы от собственности платят максимум 13% (с дивидендов - 9%, а если они живут на проценты с банковских вкладов – то платят до 13%). 13%, как ни крути, меньше 40% - отмечает г-н Шевяков. Итак, какова же реальная налоговая нагрузка на разные доходные группы? У самых высокодоходных она самая низкая - ниже 13% (12,3-12,9%). А у той средней группы, которую мы намерены к 2020 году сделать средним классом, налоговая нагрузка в 2,5 раза больше. Никаких исторических явлений это не напоминает? В тех же США, на которые мы так любим ссылаться, картина совершенно иная. По данным за 2005 год, до уплаты налогов коэффициент составляет 67, а после уплаты налогов и социальных трансфертов это неравенство снижается почти в 5 раз – до 14. А в «старушке Европе» есть понятие бедного домохозяйства, то есть если человек получает определенный доход и имеет 5 иждивенцев, то к его доходу применяется совершенно иное налогообложение, нежели к тому, кто иждивенцев не имеет. В России же налоги только увеличивают неравенство. - Такого нет даже в Латинской Америке, - констатирует г-н Шевяков.
Во всех странах Запада не только прогрессивная шкала, но и пенсионный возраст 65 и даже 67 для всех.
У нас тоже была прогрессивная шкала. И все сидели в тени. Ввели одну ставку для всех, и доходы легализовали.
В казну потекло больше денег.
Тут тонкий вопрос. Как бы введение прогрессивной шкалы не дало обратного эффекта.
на определенном временном этапе введение единой ставки дало хороший эффект, это да, понятно. Но надо ехать дальше. разрыв между бедными и богатыми достиг уже запредельного уровня и повышение пенсионного возраста для одних и оставить все как есть для других, вызовет огромное недовольство в обществе. Деньги надо собирать у тех у кого они есть и делать это надо меняя законодательство, в плане приравнивания к тяжким преступлениям уход от налогов и сокрытие доходов.
Нельзя бесконечно давить тех кто и так уже на грани. Иначе власть выбьет из под себя стул на котором сидит. Ведь 85% поддерживающих Путина в один момент могут пересмотреть свои взгляды.
надо растить средний класс а не накачивать деньгами 10% населения которые уже серут в золотые унитазы.
Урок демократии от Белого дома: с петиции к Генпрокурору США по Ходорковскому внезапно "исчезло" 80 тыс. подписей
Сотрудники Белого Дома удалили более 80 тысяч подписей под петицией на официальном сайте. Авторы петиции требовали организации расследования относительно перечислений денежных средств Бараку Обаме от Михаила Ходорковского за лоббирование его преступных интересов в США.
Петиция более чем за две недели до окончания процесса сбора подписей собрала более 88 тысяч из требуемых ста. Но в какой-то момент все голоса «сгорели», и осталось лишь 6 тысяч. В таких поступках, очевидно, вся суть американской демократии.
Сегодня 160 советских дивизий стоят на наших границах (Канцлер Германии Гитлер 22 июня 1941)
Россия опять стоит на пороге НАТО (Министр обороны США в мае 2016)
Вдоль границы с Советским Союзом скопилось большое количество моих войск, около 80 дивизий, что, возможно, и породило циркулирующие ныне слухи о вероятном военном конфликте между нами. Уверяю Вас честью главы государства, что это не так. (Гитлер 15 мая 1941)
Усиление позиций НАТО в Восточной Европе вызывает в Москве озабоченность. Но мы не ищем конфронтации с Россией. (Генсек НАТО Столтенберг май 2016)
Будущее принадлежит нам! Когда мы создадим Великую Германию, о нас могут думать все что угодно. У нас нет никакой необходимости цепляться за буржуазные понятия чести и морального облика. Если нам не удастся завоевать мир, мы должны ввергнуть в уничтожение вместе с нами полмира. (Канцлер Германии Гитлер)
«Я считаю, что США — исключительная страна, отчасти потому, что мы продемонстрировали готовность защищать не только свои интересы, но и интересы всех государств» (Президент США Обама)
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счёт России и на обломках России».
Россия — побеждённая держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить „это была не Россия, а Советский Союз“ — значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой». (Главный идеолог русофобии Збигнев Бжезинский)
«Во всем виновата Россия! Виновата в нашей гражданской войне. Уничтожение России – требование истории и будущего Европы». – Рамон Серано Суньер, министр иностранных дел Испании (1901 – 2003 гг.)
Сиамские близнецы.
Одинаковые мысли.
Одинаковые слова, а самое главное - одинаковые намерения.
А что есть великодержавность России?
Вводные какие? Дикий капитализм с оттоком капитала на Запад уже несколько лет подряд. Такой стране и не надо быть великодержавной. Такая страна только хуже будет делать для ближайших народов и своего собственного. Потому что верхушке главное что? Сохранит статус кво. Не нужен рост других секторов, появление конкурентов для чиновничьей элиты из, например, строительства, ИТ, или промышленности.
Виталий, кому он нужен, этот "средний класс"?
Идеальная ситуация для чинуш. Ноль рисков, стабильность и стату кво. Кто не понял, надо встраиваться в систему. А кто не встроился, тех можно просто назвать средним классом, раздать айфоны, авто в кредит и путевки раз в год. На 4.7" экранах, да "из окна Киа" суровая действительность таковой не кажется, тем более если отрываться от экранов периодически, на время отпуска.
Средний класс - те, кто работают. А не сидят на пригретых местах. Работающего среднего класса, получающего вознаграждение по заслугам и честно, в России - единицы. Не для них система работает.
А что есть великодержавность России?
Вводные какие? Дикий капитализм с оттоком капитала на Запад уже несколько лет подряд. Такой стране и не надо быть великодержавной. Такая страна только хуже будет делать для ближайших народов и своего собственного. Потому что верхушке главное что? Сохранит статус кво. Не нужен рост других секторов, появление конкурентов для чиновничьей элиты из, например, строительства, ИТ, или промышленности.
Виталий, кому он нужен, этот "средний класс"?
Идеальная ситуация для чинуш. Ноль рисков, стабильность и стату кво. Кто не понял, надо встраиваться в систему. А кто не встроился, тех можно просто назвать средним классом, раздать айфоны, авто в кредит и путевки раз в год. На 4.7" экранах, да "из окна Киа" суровая действительность таковой не кажется, тем более если отрываться от экранов периодически, на время отпуска.
Средний класс - те, кто работают. А не сидят на пригретых местах. Работающего среднего класса, получающего вознаграждение по заслугам и честно, в России - единицы. Не для них система работает.
Вроде свалил, а говно на вентилятор продолжает метать....
на злобу дня!
)
