kastyan
Ну убийство человека я оправдываю в крайне редких случаях. Но вернемся к теме, Вы знаете хоть одну революцию (со сменой или попыткой смены политического режима), которая бы заканчивалась без крови? Всегда, когда одна элита, заручалась поддержкой вооружённой толпы, представители другой элиты и им сочувствующие висели на столбах, лежали без голов на площадях, были посажаны на кол, распяты, сожжены на кострах или расстреляны! Массовая смерть - это неизменный спутник смены власти! Это происходит и сейчас на Украине, это было недавно и у нас, когда мы возжелали надеть джинсы, отведать 256 сортов колбасы и подуть пузырей из жевательной резинки. Это было не так, как Вам описывал Солженицын про 40-е, но смертей, уверяю Вас, было не меньше, если на порядок не больше. Это был и передел сфер влияния и у т.н. элит и у мелких местечковых группировок, это были самоубийства от безысходности, это были массовые убийства "палёным" алкоголем. Сколько по Вашему из людей, убитых так или иначе нашим желанием кушать колбасу и жевачку, за служили смерти? И какая конечная цель была у всего этого беспредела? А теперь к Ненавистному Вам Сталину: Напомю, что после первой мировой, Гражданской, двух революций, что в армии, что в производстве, что в сельском хозяйстве царил хаос, и полнейший либерализм! После первой мировой, уставший воевать простой рядовой мог смело послать в долгий путь, ну или просто застрелить офицера, отдавшего приказ, нарушающий либеральные ценности этого самого рядового! Крестьяне, которым по лозунгам 17-го отдали земли, посчитали, что им не с руки кормить рабочих, которым по тем же лозунгам отдали фабрики, мол самим мало. Ну и как следствие у рабочих появился интерес не производить вилы для крестьян, а с этими вилами пойти "вежливо" за едой к крестьянам. Страна находилась в такой ж...е, что по моему мнению вытащить её, подготовить ко второй мировой, и в конечном итоге привести её к 60-м, можно было только жесткими мерами, включая показательные расстрелы! Ну или поставить к власти Вас и Вашего друга Ройзмана!
И не злоупотребляйте словосочетаниями, подобными "невинно загубленные миллионы", поскольку реально невинных там были далеко не миллионы..., А вот действительно миллионы невинных были загублены действиями таких, как Вы либералами в 90-х годах!
ashley4
Факты: помощь США в ВОВ, нападение СССР на Финляндию в 39-м, отсутствие подготовки к нападению со стороны Германии в 41-м. Что здесь опровергнуть можно?
У кого там в 41 подготовка отсутствовала? Может что не так читаю??? План Барбаросса от июля 40-го - это была детская настольная игра по видимости?
Русский царь Пётр I последним присоединился к Северному союзу после переговоров с Августом, что было оформлено Преображенским договором. Территориальные претензии России к Швеции включали прежде всего Ингрию и Карелию, которые были отторгнуты Швецией в Смутное время по Столбовскому договору 1617 года, но распространялись и на земли Ливонии, о подвластности которых Руси в XI — начале XIII вв. помнили по летописям и считали их древними «отчинами» русских государей. В ходе войны 1656—1658 годов была сделана попытка возвратить эти земли, и русским войскам удалось временно оккупировать Ингрию и восточную часть Лифляндии: были захвачены Ниеншанц, Нотебург и Динабург; была осаждена Рига. Однако возобновление войны с Речью Посполитой вынудило Россию подписать Кардисский мирный договор и вернуть Швеции все завоёванные земли.
Получение выхода к Балтийскому морю было для России важной экономической задачей.
Дополнительным фактором вступления России в войну послужило окончание войны с Турцией. 3 (14) июля 1700 год был заключён Константинопольский мирный договор, 18 (29) августа был объявлен окончательный мир с Турцией, а 19 (30) августа Россия объявила войну Швеции. Одновременно был издан указ о конфискации всех шведских товаров, находящихся в Москве, в пользу русской казны, а шведский посланник в Москве был арестован.
а 19 (30) августа Россия объявила войну Швеции[/b]. Одновременно был издан указ о конфискации всех шведских товаров, находящихся в Москве, в пользу русской казны, а шведский посланник в Москве был арестован.
Orteinn
Ну все смешано в кучу. Давай по порядку истории.
Революция 1905, Первая мировая, революция 1917, Гражданская война 1917-1922/23.
Пик сталинских репрессий - 1937.
Что было в 20-х? НЭП, развитие страны и... внутрипартийная борьба.
Вот эта борьба, которую Сталин завершил к концу 20-х полным разгромом оппозиционных течений, установлением диктатуры, и привела затем к массовым полит репрессиям, а не экономические задачи, или какое-то срочное наведение порядка среди полной разрухи. Они были решены достаточно успешно в 20-х.
Помощь США! Да эту помощь с них буквально выцарапывали. США и Англия просто тупо наблюдали как бьются две мощнейшие армии Европы что бы потом прийти туда освободителями.
Советская армия билась и за себя и за того дядю за океаном, положив колоссальное количество человеческих жизней. Помощь то пошла только потому что Сталин припер их к стенке: или второй фронт или военную помощь и то не за так.
Вспомним конвой PQ -17 , его бросили на растерзание только при слухе что немецкий линкор "Тирпиц" вылез на оперативный простор. Только при слухе!!! Они разбежались как щенки поджав хвост. Английская подлодка увидев линкор не стала его атаковать ибо вступать или не вступать в бой в английском флоте это личное дело капитана!!!! Верх либерализма! А капитан Лунин не обоссался, и более 20!!!!! раз поднимал перескоп, что бы не промахнуться!!!! И этот величайший риск был оправдан.
Конвой PQ-18 потерял 13 судов по пути в СССР! 12 из них когда его конвоировали американцы с англичанами и всего 1!!!! когда конвой перешел под защиту Северного флота!
Так что Ваши кумиры те еще помошники! Сами отправляли и плевать им было что дойдет до наших берегов...
И опять советую почитать Вам Константин. не Гойзмана. А Пикуля "Реквием каравану PQ-17".
kastyan
Скажи а убийство чиновников из бывшей "Партии Регионов" на/в Украине это нормальный геополитический процесс?
Не надоело стрелки переводить, сталинисты?
Давайте с 30-ми разбираться, а?
О как! как аппонента с головой в выгребную мокать - это пожалуйста. А как тебя, укроп (это за сталиниста), так давайте не съезжать с темы. Лол)
Сталин за какие то 5-7 лет сделал из нищей, неотесанной армии на конях - мощнейшую и сильную армию для сдерживания Германии.
Это тебе так, сынок, на поучить историю. Да и для этого использовались нестандартные и кровавые методы. К сожалению, но по другому править Россией было невозможно в то время.
ashley4
Факты: помощь США в ВОВ, нападение СССР на Финляндию в 39-м, отсутствие подготовки к нападению со стороны Германии в 41-м. Что здесь опровергнуть можно?
По поводу подготовки - ложь. Потому что подготовка велась. Даже иностранные исследователи и историки об этом знают.
В иные времена считалось бы постыдным не знать фактов и историю.
Одной из главных причин неудач военные эксперты называют просчеты военно-политического руководства страны в оценке сроков нападения фашистской Германии на Советский Союз. Несмотря на регулярное с середины 1940 года поступление сведений от советской разведки о подготовке фашистской Германии к нападению на СССР, Сталин не исключал возможности, что в 1941 году войны можно будет избежать и различными политическими маневрами оттянуть ее начало до 1942 года. Из-за опасения спровоцировать войну, советским войскам не ставилась задача на приведение в полную боевую готовность приграничных округов, и войска до начала нападения противника не заняли предназначенных оборонительных рубежей, позиций. В результате, советские войска находились фактически на положении мирного времени, что во многом предрешило неудачный исход приграничных сражений 1941 года.
"Накануне войны был нанесен огромный ущерб кадрам советских вооруженных сил и разведки: массовым репрессиям подверглись почти 40 тыс наиболее квалифицированных командиров и политработников"
Это выдержка с Вашей ссылки Костя.
Очень интересно, столкнулся, читая о ВОВ, с мнением воевавших тогда некоторых немецких генералов кажись, дословно не помню но смысл был таков;
" Если бы Гитлер, так же как и Сталин почистил свою армию от засилия стратегов периода первой мировой войны то война могла пойти и по другому. Сталин влил в свои вооруженные силы свежую кровь, убрав закостенелые кадры не способные на свежие решения и действия и дал дорогу людям другой формации и мышления и т.д."
Как видим немецкие военные умы жалели что Гитлер не стал чистить вермахт.
Сталин за какие то 5-7 лет сделал из нищей, неотесанной армии на конях - мощнейшую и сильную армию для сдерживания Германии.
Это тебе так, сынок, на поучить историю. Да и для этого использовались нестандартные и кровавые методы. К сожалению, но по другому править Россией было невозможно в то время.
