Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 42 43 44
Электрика
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 17.01.2013, 14:58 | Полезность: 0
   #621
anonymous
Можете делать как вам угодно, я всего лишь хочу подсказать как можно с экономить время и деньги…., а ваше право принимать это или не принимать!
Почетный житель
Сообщений: 1060
Регистрация: 18.09.2012
Статус: offline
Корпус: 26а
Рейтинг: 16 ()
Написано: 17.01.2013, 14:58 | Полезность: -1
   #622
Teether
"А если вопрос как дешевле, то безусловно, сначала коммуникации."

не уверен, если нет штукатурки, то штробить приходится бетон, а это сложней (хотя это проблемы негров).

штукатурщики берут за площадь, электрики за длину провода и кол-во подрозетников (грубо).
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 17.01.2013, 15:00 | Полезность: 0
   #623
Teether
СНиП и ГОСТ, вам ссылку поискать?
Добавлено 17.01.2013 в 15:02
anonymous
Почему вы все время хотите штробить???
Местный
Сообщений: 3081
Регистрация: 27.09.2010
Статус: offline
Корпус: 5
Секция: 3
Этаж: 2
Рейтинг: 67 ()
Написано: 17.01.2013, 15:02 | Полезность: -1
   #624
Александр 777 писал(а):
Teether
СНиП и ГОСТ, вам ссылку поискать?
О том, что сначала делается электрика, а потом штукатурка?
Буду безмерно благодарен за такую ссылку.
Почетный житель
Сообщений: 1060
Регистрация: 18.09.2012
Статус: offline
Корпус: 26а
Рейтинг: 16 ()
Написано: 17.01.2013, 15:02 | Полезность: 0
   #625
Александр 777
я вот сейчас смотрю на пластиковый короб в котором 220в и витая пара, и думаю что сперва стены были покрашены, а потом разводили электрику и СКС.

если речь про жилье, то не очень понятно как делать отделку, если уже стоят розетки и выключатели.
Местный
Сообщений: 3081
Регистрация: 27.09.2010
Статус: offline
Корпус: 5
Секция: 3
Этаж: 2
Рейтинг: 67 ()
Написано: 17.01.2013, 15:03 | Полезность: 0
   #626
anonymous писал(а):
Teether
"А если вопрос как дешевле, то безусловно, сначала коммуникации."

не уверен, если нет штукатурки, то штробить приходится бетон, а это сложней (хотя это проблемы негров).

штукатурщики берут за площадь, электрики за длину провода и кол-во подрозетников (грубо).
Ну обычно, все же, когда штукатурят после электрики стены не штробят, а заштукатуривают проложенные по стене провода.
Добавлено 17.01.2013 в 15:04
Александр 777 писал(а):
anonymous
Можете делать как вам угодно, я всего лишь хочу подсказать как можно с экономить время и деньги…., а ваше право принимать это или не принимать!
Можно еще гофру не использовать, ведь допускает СНиП класть провода без нее.
Почетный житель
Сообщений: 1060
Регистрация: 18.09.2012
Статус: offline
Корпус: 26а
Рейтинг: 16 ()
Написано: 17.01.2013, 15:07 | Полезность: 0
   #627
Александр 777
штробить ненавижу (пыльно и шумно), очень люблю фальшполы и фальшпотолки, но площади и высота потолков заставляют экономить пространство.

класть провода приятней в гофре, которая вщелкивается в клипсы. :-)

п.с. я не строитель и не ремонтник, просто научился все это делать, чтобы общаться с арбайтерами.
Добавлено 17.01.2013 в 15:12
Teether
возможно я перфекционист и параноик, но провода лучше в мет. гофре, трубе, заложенные поглубже (там им точно ничего не сделается, и шансов на пожар меньше).

а накиданные и прикрытые тонким слоем штукатурки не айс (на мой личный взгляд).
Местный
Сообщений: 3081
Регистрация: 27.09.2010
Статус: offline
Корпус: 5
Секция: 3
Этаж: 2
Рейтинг: 67 ()
Написано: 17.01.2013, 15:16 | Полезность: 0
   #628
anonymous писал(а):

возможно я перфекционист и параноик, но провода лучше в мет. гофре, трубе, заложенные поглубже (там им точно ничего не сделается, и шансов на пожар меньше).

а накиданные и прикрытые тонким слоем штукатурки не айс (на мой личный взгляд).
Я с Вами полностью согласен.

С какого-то строительного форума, с чем я согласен на 100%...
Можно начать с прокладки инженерных коммуникаций, таких как электрика и сантехника. Чаще всего так и делают. А по нашему мнению и с точки зрения наилучшей организации процесса ремонта помещений, лучше начинать со штукатурки стен. Разъясним почему. Электрику, чтобы выставить подрозетники для дальнейшей установки розеток и выключателей, необходимо установить их "заподлицо" с плоскостью стены. То же самое и с сантехникой. Сантехнику тоже нужна готовая плоскость стены. Ему необходимо вывести установочные фитинги вровень со стеной, для дальнейшей, более аккуратной, установки сантехприборов. Можно, конечно пренебречь этим и электрику сначала прокинуть электропровода, а после штукатурки установить подрозетники. Сантехнику установить фитинги примерно, а при установке смесителей пользоваться удлинителями. Нередко именно такой процесс мы и наблюдаем при ремонте квартир или отделке коттеджей. Но мы же говорим о наилучшей организации процесса ремонта или отделки. А в этом случае наш совет, начинайте со штукатурки стен. Выровняйте все стены, чем Вы существенно облегчите дальнейшую работу себе или приглашенным специалистам.
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 17.01.2013, 15:35 | Полезность: +1
   #629
Teether
Это явно писали отделочники ))) они мне всегда говорили нам проще по голым стенам выставить маячки и отштукатурить, а в моем случае им провода мешают )))), но для квартир нет четкого регламента как лучше, все от вас зависит, а вот если взять полностью дом многоквартирный то есть регламент, по этапам, что за чем идет, и вот там четко прописано что с начало инженерные сети, а потом отделочные работы.
Вот вам еще вопрос, хорошо когда квартирка маленькая до 100 кв.м., то на электрику вы потратите около 70 т.р. за работу ,при чем 30 -40 % за штробы отдадите, в моем случае вы эти 10 -20 т.р. могли бы с экономить и потратить на что-нибудь другое, ведь 10 – 20 т.р. я считаю это не малые деньги. А вот если у вас квартира 250 – 300 кв.м. то там уже уйдет порядка 250 т.р. на электрику, из них на штробу около 70 т.р., я думаю уже есть над чем задуматься.
Добавлено 17.01.2013 в 15:38
Вот если «под ключ» делает бригада, то я вообще не вижу смысла обсуждать какие-то цены на отдельные виды работ, а так же процесс самих работ, они все сделают как им хочется, если вам да же будет казаться, что контролируете процесс, поверьте это не так.
Местный
Сообщений: 3081
Регистрация: 27.09.2010
Статус: offline
Корпус: 5
Секция: 3
Этаж: 2
Рейтинг: 67 ()
Написано: 17.01.2013, 16:11 | Полезность: 0
   #630
Александр 777, давайте так - отбрасываем вопрос цены и берем в расчет лишь качество, что, на ваш взгляд, предпочтительней?
Я лично в своей жизни видел не один десяток криво установленных розеток, когда электрику делали до штукатурки и ни одной, когда наоборот.
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 17.01.2013, 16:47 | Полезность: +3
   #631
Teether писал(а):
Александр 777, давайте так - отбрасываем вопрос цены и берем в расчет лишь качество, что, на ваш взгляд, предпочтительней?
Я лично в своей жизни видел не один десяток криво установленных розеток, когда электрику делали до штукатурки и ни одной, когда наоборот.
Это не зависит от последовательности работ, это зависит от отношения к работе тех людей, что выполняли работу, поверьте мне за 12 лет работы в электромонтаже приходилось сталкиваться со многими проблемами, даже устанавливать розетки на стене с поклеенными обоями, люди потом удивлялись каким образом это можно сделать так чтоб не испортить обои, потом после увиденного еще просили и ванной на кафеле пару добавить, не важно что вперед, важно отношение к работе.
А так есть «спецы» они и до штукатурки и после криво лепят…., у них как правило общая цена на все работы, им по фиг, 2 розетки в квартире поставить или 32, цена одна за все, я не когда не понимал таких людей….
Звезда
Сообщений: 10764
Регистрация: 26.12.2010
Статус: offline
Корпус: 7
Секция: 6
Этаж: 11
Рейтинг: 3 ()
Написано: 17.01.2013, 16:55 | Полезность: +1
   #632
Teether писал(а):

Я лично в своей жизни видел не один десяток криво установленных розеток, когда электрику делали до штукатурки и ни одной, когда наоборот.
Ну уж это от кривизны рук зависит.
Быстро и прямо на гипс подразетник можно посадить в дупло даже если оно в 1.5 раз больше в диаметре и глубине чем надо -))
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 17.01.2013, 17:00 | Полезность: 0
   #633
Satyr писал(а):
Teether писал(а):

Я лично в своей жизни видел не один десяток криво установленных розеток, когда электрику делали до штукатурки и ни одной, когда наоборот.
Ну уж это от кривизны рук зависит.Быстро и прямо на гипс подразетник можно посадить в дупло даже если оно в 1.5 раз больше в диаметре и глубине чем надо -))
я не стал так резко наговаривать на "спецов"...)))))
Почетная жительница
Сообщений: 1500
Регистрация: 19.05.2011
Статус: offline
Корпус: 7
Рейтинг: 112 ()
Написано: 17.01.2013, 19:17 | Полезность: 0
   #634
Александр 777 писал(а):
Filder писал(а):
У меня сначала отштукатурили стены а потом по ним уже штробят ,так уменьшается глубина по несущей стене,а иной раз и вообще не затрагивается в зависимости от толщины слоя шпаклевки.
Вот об этом я и говорю, что с начало штукатурят, а затем штробят, т.е. тратят время на штробы, затем укладку кабеля (провода) в штробы, заделку штроб, а нужно наоборот, с начало проложить кабель, а затем штукатурить по верх его, экономя и времени и денег!!!
Кабель без гофры под штукатурку?
Почетный житель
Сообщений: 2501
Регистрация: 15.03.2010
Статус: offline
Корпус: 9
Секция: 3
Рейтинг: 154 ()
Написано: 17.01.2013, 19:23 | Полезность: 0
   #635
silverfox
Да без гофры, это нормально и допустимо.Нет можно конечно выпилить полстены под гофру, но я думаю это лишнее.
Коренной житель
Сообщений: 395
Регистрация: 26.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 3
Этаж: 1
Рейтинг: 25 ()
Написано: 17.01.2013, 19:37 | Полезность: 0
   #636
silverfox
Всегда под штукатурку КАБЕЛЬ кладут без гофры.
Коренной житель
Сообщений: 184
Регистрация: 05.03.2012
Статус: offline
Рейтинг: 5 ()
Написано: 19.01.2013, 03:44 | Полезность: 0
   #637
Александр 777 писал(а):
elli писал(а):
Атомный Дед
Я не совсем понимаю для чего Вам гальваническая развязка, что с чем развязывать? В моей практике гальваническая развязка была нужна для исключения ТН "земляной петли". Не буду вдаваться в подробности, коротко, если измерительные приборы и "измеряемые" подключаются к одной розетке, то "земляной петли" не возникнет, вернее она будет, но ее влияние будет мизерным. А если действительно необходима развязка, то "землю" между входом и выходом девайса нужно убрать, с этой перемычкой гальванической развязки....
Полностью согласен. Убрать перемычку. Т.е. не заземлять вторичную цепь.
Я и сам так думал сначала, для этого и транс приобрёл, но развязка получится только внутри цепи вторичной обмотки, а как только случится соединение извне, сразу такая байка вспоминается. Пишет один мужик:

"...Несколько лет назад купил осциллограф DSO-2150 в Петрозаводске, за 16 тысяч с чем-то. Кто их туда поставлял, я не знаю.

Поработали мы с ним два дня. Понравилось. Но потом стряслась беда.

Это приобретение стало самым дорогим как за всю мою историю, так и за историю тех, кому с ним пришлось работать. Про полное отсутствие
какой-либо гальваноразвязки в документах не было сказано ни слова, и получилось так, что инженер, тестировавший обычный усилитель НЧ,
как-то так случайно подключил заземление, что "вынесло" компьютер, к которому был подключен DSO, дорогой цифровой микшерный пульт,
несколько устройств обвязки и, естественно, сам осциллограф.

Хватило всего нескольких вольт, правда, с большим током. Если бы в осциллографе корпус USB разъёма был бы как-то соединён с общим
проводом, то такого бы не произошло. Но это уже детали. Инженер слёг с сердечным приступом, от которого толком так и не оправился.

В этом году мы смогли наконец полностью рассчитаться за ремонты. Теперь это устройство лежит молчаливым напоминанием об ошибках
выбора: петрозаводские продавцы, которые зачем-то очень долго держали его у себя, но, похоже, даже не делали никаких запросов,
сказали, что ремонт устройства будет дороже его стоимости, дав нам совет его просто выбросить. А нам тогда, по понятным причинам,
было совершенно не до того, чтобы искать для ремонта кого-то ещё..."

Источник

Ведь по USB так развязки и не будет. Тогда уж лучше землю не рвать. А не рвать - зачем тогда транс, опять 25 получается
Замкнутый круг разомкнутый в виде прямой (Жванецкий ММ)
Настоящий житель
Сообщений: 670
Регистрация: 12.05.2011
Статус: offline
Рейтинг: 28 ()
Написано: 19.01.2013, 23:42 | Полезность: 0
   #638

Настоящий житель
Сообщений: 692
Регистрация: 01.04.2011
Статус: offline
Корпус: 17
Секция: 1
Этаж: 1
Рейтинг: 24 ()
Написано: 21.01.2013, 08:56 | Полезность: 0
   #639
Соседи не подскажете на кухню какая должна быть розетка на 220В или на 380В вчера хотел приобрести на что продавец задал вопрос на который я не смог ответить!
Местный
Сообщений: 3081
Регистрация: 27.09.2010
Статус: offline
Корпус: 5
Секция: 3
Этаж: 2
Рейтинг: 67 ()
Написано: 21.01.2013, 09:43 | Полезность: 0
   #640
Surok писал(а):
Соседи не подскажете на кухню какая должна быть розетка на 220В или на 380В вчера хотел приобрести на что продавец задал вопрос на который я не смог ответить!
а) для чего розетка?
б) если розетка для плиты, то смотря какую плиту Вы планируете ставить на 220 или на 380?
Страницы: 1 2 3 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 42 43 44


Пробки на Яндекс.Картах
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.solncevopark.ru, 2010